Category‐ノート:異性装者
女形・男役俳優の扱いについて[編集]
トランスジェンダーに詳しい訳ではないのですが、役として異性を演じる歌舞伎の女形や少女歌劇の男役を異性装者とするのには違和感を覚えます。歌舞伎では女形だけの俳優もいますが、女形も立役もこなす俳優が数多く存在します。また、女性歌劇の男役女優は、退団後の芸能活動は女優として活躍する人がほとんどです。このカテゴリーで説明されるべき人物は性的アイデンティティの獲得のためや、性の多様性の主張のため、または単なるファッション嗜好としての異性装者ではないでしょうか。もちろんカテゴリー内の項目としての「女形」や「男役」であれば理解できますが、俳優として役を演じている時以外も異性装している人を除いて、人物として女形・男役俳優をここに入れるのには反対です。--Utacon 2011年11月19日 (土) 11:49 (UTC)
- ならば桑原和男はいいというのですか?彼は舞台では女役をやっているけど、舞台を離れると男として生きているようです。桑原は私が歌舞伎の女形や女性歌劇の男役にこのカテゴリーを貼り付ける前から張られていましたよ。--YOUJI 2011年11月20日 (日) 13:33 (UTC)
- そのジャンルには詳しくないですが、異性装者と異性演者が異なるということになれば外せばいいのではないでしょうか。演者でも常に異性としての一面をみせている人であれば異性装者としてもいいかもしれません。上述の通り歌舞伎俳優で常に女性を演じるわけではない人や、退団して女優として活躍している人にこのカテゴリーを付加するのには違和感があると言っているのです。桑原和男やバッテン荒川にこのカテゴリーが付いていても違和感がないのであれば、かまわないと思います。また、YOUJIさんは、一度でも異性を演じた人にはすべてこのカテゴリーを付けるべきとお考えで宝塚の娘役にも付加して回っているようですが、それでしたらコントで女性を演じたお笑い芸人などにも付けるべきとお考えでしょうか。私は、作業に入る前に歌舞伎や宝塚に詳しい方の意見を聞くべきだと思います。--Utacon 2011年11月21日 (月) 12:13 (UTC)
- こんにちは、YOUJIです。新たにCategory:男役とCategory:女形を作りたいと思います。よろしいでしょうか?--YOUJI 2011年11月25日 (金) 07:47 (UTC)
- ShikiHでございます。ノート:歌舞伎ですでに述べたことのくりかえしになりますが、こちらにも書きます。カテゴリは単にある共通の特性をもつ項目のグループ名なのではありません。階層があります。すなわち下位のカテゴリにに含まれている項目はそのほとんどが上位のカテゴリに含まれます。女形のカテゴリをどこに作る予定でしょうか。「Category:トランスジェンダーの人物」の下位カテゴリにするなら、反対します。女形がトランスジェンダーの人物というわけではありませんから。どのカテゴリの下位カテゴリとするのか、おっしゃらない限り、良いとか悪いとか判断できません。--ShikiH 2011年11月25日 (金) 16:03 (UTC)
- こんにちは、YOUJIです。新たにCategory:男役とCategory:女形を作りたいと思います。よろしいでしょうか?--YOUJI 2011年11月25日 (金) 07:47 (UTC)
- そのジャンルには詳しくないですが、異性装者と異性演者が異なるということになれば外せばいいのではないでしょうか。演者でも常に異性としての一面をみせている人であれば異性装者としてもいいかもしれません。上述の通り歌舞伎俳優で常に女性を演じるわけではない人や、退団して女優として活躍している人にこのカテゴリーを付加するのには違和感があると言っているのです。桑原和男やバッテン荒川にこのカテゴリーが付いていても違和感がないのであれば、かまわないと思います。また、YOUJIさんは、一度でも異性を演じた人にはすべてこのカテゴリーを付けるべきとお考えで宝塚の娘役にも付加して回っているようですが、それでしたらコントで女性を演じたお笑い芸人などにも付けるべきとお考えでしょうか。私は、作業に入る前に歌舞伎や宝塚に詳しい方の意見を聞くべきだと思います。--Utacon 2011年11月21日 (月) 12:13 (UTC)
- Category:男役もCategory:女形もCategory:トランスジェンダーの人物の下位カテゴリにしません。それでよろしいでしょうか?--（YOUJI 2011年11月26日 (土) 06:20 (UTC)）--YOUJI 2011年11月26日 (土) 07:57 (UTC)（やり直し日時）
- どのカテゴリの下位カテゴリにするんですか？--ShikiH 2011年11月26日 (土) 07:08 (UTC)
- Category:演劇関係者の下位カテゴリにしようと思います。--YOUJI 2011年11月26日 (土) 07:57 (UTC)
- ShikiHでございます。あんまり賛成じゃありません。Category:演劇関係者の直下にすると、演劇研究者、演出家、劇作家、男役、女形、俳優となってしまいます。むしろ俳優の直下にもってきて、声優、京劇俳優、子役などと並べる方がいいと思います。--ShikiH 2011年11月26日 (土) 09:03 (UTC)
- Category:演劇関係者の下位カテゴリにしようと思います。--YOUJI 2011年11月26日 (土) 07:57 (UTC)
- どのカテゴリの下位カテゴリにするんですか？--ShikiH 2011年11月26日 (土) 07:08 (UTC)
- わかりました。Category:俳優の下位にしようと思います。よろしいでしょうか?--YOUJI 2011年11月26日 (土) 10:58 (UTC)
- はい。わたくしはそれでかまいません。--ShikiH 2011年11月27日 (日) 01:47 (UTC)
- 異論がないようなのでCategory:男役とCategory:女形を作ります。--YOUJI 2011年12月4日 (日) 00:48 (UTC)
- 和央ようかの編集履歴から来ました。男役があるなら娘役のカテゴリがあっても良いかと思いました。--Mr.Max 2011年12月11日 (日) 06:46 (UTC)
- 異論がないようなのでCategory:男役とCategory:女形を作ります。--YOUJI 2011年12月4日 (日) 00:48 (UTC)
- はい。わたくしはそれでかまいません。--ShikiH 2011年11月27日 (日) 01:47 (UTC)
- わかりました。異論がないようなのでCategory:娘役を作ります。--YOUJI 2011年12月28日 (水) 20:57 (UTC)--YOUJI 2011年12月28日 (水) 21:00 (UTC)（訂正日時）
戦での調略のための異性装[編集]
ヤマトタケルが本カテゴリに入れられていますが、戦での調略のために異性装をした人物も含めるのでしょうか？ LGBT的な意味合いを持つ者ではないとおもいますが、本カテゴリの定義的にはどうなのでしょうか？ --Tonbi_ko（会話） 2014年12月31日 (水) 19:10 (UTC)