ノート:Amazon.co.jp/過去ログ1

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アマゾンの問題[編集]

アマゾンの問題に関する物を消しました。問題について追加する場合は、引用等著作権等の問題の無いように追加してください。--Net com21 2006年9月16日 (土) 02:04 (UTC)


Wikipediaは、「ニュースや問題をいちいちとりあげる場ではない」が 「百科事典的な記述として記事を作ることは良いこと」のはずです。 ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは単なる知識ベースではありません

電子商取引事業で価格誤表記問題をおこした会社のWikipediaページには、 その際の対応について記されており、項目を作るほどのことかは議論されるべきでしょうが、 Wikipediaにamazonの問題に関する記載が必要ないとは考えにくいのではないでしょうか。

参考： ソフマップ#歴史、ベスト電器#沿革、楽天ブックス#トラブル

--Marketplace 2009年1月6日 (火) 20:50 (UTC)

ポータルサイトの操作性[編集]

ポータルサイトの操作性の節で、「いったんログインしてしまうと」で始まる段落について、これは共用アカウントを使用することによる問題でしかありませんので削除しました。なお、パスワードを入力しないと「購入履歴」そのものは見ることができません（「～などを購入されたお客様におすすめします」という形で、個々のおすすめの商品ごとに表示される）。「また、サインアウト、サインインという言葉は～」の部分は、肝心の「ポータルサイトの操作性」にどう関係するのか、一般的でなかったら何がどうなのか記述がなく、趣旨が不明確なのでコメントアウトしました。 --Yhiroyuki 2007年7月7日 (土) 13:05 (UTC)

中立的な観点[編集]

中立的な観点に対する議論があるとのことが「本文」にありますが、その警告が出た後かなり長い時間がたったにもかかわらず、何の議論も起きていないので、日本時間で9月14日午前１０時までに異論がこの場所にかかれぬ限り、この警告を削除します。夜仮面様 2007年9月7日 (金) 23:13 (UTC)

現在の内容では、結果的に、長所だけが長々と書かれ、短所がまったく書かれていませんが、短所がないのでしょうか？マーケットプレースでさえ、送付方法が選択できず、送料も固定だとか、アラートがないから頻繁にサイトを訪れる必要がある(営業的判断かもしれないが)とか、短所はあると思うのですが。--125.30.114.107 2007年9月13日 (木) 21:32 (UTC)


>長所だけが長々と書かれ,短所がまったく書かれていませんが

大半は、長所でも短所もなく、特徴であるわけです。アマゾンの特徴であるところのリコメンデーションについても、便利ととるものもあれば、プライバシーの侵害ととるものもあるわけです。

一時期、これは私の責任が大なのですが「先進的であるが故に問題点が」という論調を押しすぎた点があり、きょくりょくぼかした書き方でしたところ、「論調」が出た点やエッセー的だという観点から苦情がつけられた経緯があります。

ということから、極力、アマゾンを特徴づけているような他と違う点を協力して拾っていったところ、125.30.114.107さんにとっては、「良い点ばかり」に見えたのだと考えます。

ただ、一般的に先進的であるものとつきあう場合については、必ず穴があり、その穴については、「感覚的になんとなくいいところだけ」で特に客側のほうが「見てみぬふり」や「上の空」でいて、あとで「言った言わない」になるわけです。本来、先進的なものを使う場合にはその穴の部分をある程度理解していきながら客側が一定の損出をこうむることも覚悟の上で、しかしながら大きな穴に引っかからないように注意することが必要で、そういう穴については、あるから糾弾するという問題ではなく、穴を理解したうえで、極力そういう穴を回避してつきあうようにしていく必要があるというのが僕の考えであり、この記事を編集している動機なのです。


ということから、回避が可能なケースについては、極力対案を書くようにしているし、不可能と思われることでも極力調べて書いています。

以前に、そのあたりの話を纏めたサイトへリンクを張ったらけされましたが…。

あとは、四季報にあるような基礎データの不足かな？

夜仮面様 2007年9月14日 (金) 20:32 (UTC)


日本時間で9月14日午前１０時までに異論がこの場所にかかれぬ限り、この警告を削除しますと述べましたが、125.30.114.107さんから、「結果的に、長所だけが長々と書かれ、短所がまったく書かれていませんが、短所がないのでしょうか？」とのご意見をいただきました。この意見は明示的ではないものの、「中立的でない」ことを言っています。そして「中立的でない」と記述を削除するなという意見ととれないこともありません。

私は、このご意見に対して中立的だということを説明していますが、まだ、125.30.114.107さんからの回答をいただいていません。

現状、多数決では中立的の記述削除賛成１、反対１です。 そこで、2007年9月19日午前１０時（JST）までに再投票をします。 「【中立的の記述削除賛成/反対】：（必要なら理由　サイン」 の形でかいてください。夜仮面様

過半数で削除、同数なら現状維持（特段の大変化なしには１年）でいきます。


【中立的の記述削除賛成】：上記に書いたとおり　夜仮面様

除去に関して異論もないようですし、どういった経緯で貼られたのかも不明なので除去しました。--219.98.208.17 2008年1月26日 (土) 20:20 (UTC)

マーケットプレイスとアソシエイトの混同[編集]

本文説明でマーケットプレイスとアソシエイトの混同が見られますが、修正してもよいでしょうか？--Pyara 2007年10月1日 (月) 23:05 (UTC)

よりよい記事にするためならば、特段断りを入れる必要はないと思います。個人的ない件ですが。夜仮面様 2008年1月31日 (木) 10:39 (UTC)

ほしい物リストとプライバシーの問題[編集]

[1]と削除されてしまいましたが、ちゃんとした出典付きの記載を削除するには説得的な理由が必要かと思います。また保護になるのは避けたいです。--fromm 2009年2月19日 (木) 14:09 (UTC)

  • 明らかに行き過ぎた削除ですが、出典のうちkonozama Wikiというのはreliable sourceとは言えないと思います。よって、その箇所はoriginal researchとして削除すべきだと考えます。--125.172.197.237 2009年2月19日 (木) 15:31 (UTC)

再び利用者:Pastaparadice（会話 / 投稿記録 / 記録）さんによって理由の提示が行われないまま、大量の除去が行われたため、会話ページと要約欄にてこちらにて対話を行うよう、誘導いたしました。--Web comic 2009年2月20日 (金) 08:48 (UTC)

この節の問題が解決しないまま削除が強行されているのでコメント依頼に提出して広く意見を求め、合議を形成したいと思います。--Lime citrus soda 2009年4月29日 (水) 10:31 (UTC)

管理者伝言板には報告しましたが、ブロック破りと思われる利用者:Pnavi（会話 / 投稿記録 / 記録）が出現しており、もはや荒らしと言っていいと思います。--郁 2009年4月29日 (水) 11:42 (UTC)

いきなり荒らし呼ばわりですか・・本当に百科事典として必要な記述か考えてみては?--Pnavi 2009年4月29日 (水) 20:16 (UTC)

Pnaviさんは[2]とノートでの議論なく記述を大量に削除されていますが、 この編集はPastaparadiceさんと同じ箇所を削除しており、 ・商品の予約の項目が「、」で終わる ・価格誤表示に対する対応の項目の一部のみを残し、前後とのつながりに欠ける など理由により、荒らしと判断されたのではないでしょうか。 編集する際は、文意が通るようにしてください。


  • （存続）（削除依頼の書式にあわせて記述の存続／削除という形で意見を表明します）「ほしい物リストとプライバシーの問題」の節について存続意見とします。文中の出典がすべて現在でも購読可能であること、複数のニュースサイトで取り上げられた公知の問題であること、案件発生後に一定期間が経過し状況が安定していること。記述に法的リスクが含まれないと考えられることなどを総合的に勘案し、記載の存続を支持します。報道された事実の列挙でありPOVには当たらないと判断します。--Lime citrus soda 2009年4月29日 (水) 23:29 (UTC)
    • （存続）特に問題のある記述がある訳ではないため、該当部分の除去は必要ないと思われます。中立的観点からも問題ないと思います。あとPnaviさんが該当部分を「百科事典として必要かノートでの議論と合意形成を」という理由で消されていますが、これはおかしいのでは？元々あった部分なのですから、該当の記述が存在する状態で、議論と合意形成をするべきなのでは？他の項目を見ても、問題のある部分はそのまま残しておいて、ノートで議論、その後処置というようになっています。--Kazusan(会話:投稿記録) 2009年4月30日 (木) 11:03 (UTC)
  • （存続。ただし、一部編集・削除が必要か）レビュー削除への批判、ほしい物リストとプライバシーの問題、価格誤表示に対する対応の節に関しては、いずれも中立的な観点からみて問題なく、存続が適当と考えます。
    ただし、商品の予約の節でkonozamaに言及は、俗称について記載する必要があるのか、リンク先が適切かを考えると該当部分の編集・削除が必要かもしれません。また、Amazonマーケットプレイスからの入金についての節は出典がなく、情報ソースが示せないのであれば、該当部分の削除が必要かと思います。--Marketplace 2009年4月30日 (木) 14:19 (UTC)
  • （存続）存続でよろしいかと思いますが、記事の体裁が読み難いのでもう少し整理された方がよろしいかと思います。--比良 2009年5月2日 (土) 02:33 (UTC)
  • （存続）ノートで議論をといいつつ一方的に除去する行為は容認できないと思います。もし記述を削除されたいのであれば記述を残したままの状態で削除についての提案をノートで行うべきでしょう。--Web comic 2009年5月4日 (月) 13:51 (UTC)

存続という意見ばかりで特に異論もないようでしたので、記述を復帰しました。--Marketplace 2009年5月14日 (木) 22:02 (UTC)

何故か前に書いた文章が勝手に消されてますが。削除でいいと思います。 前にも言ってるけどここは2chではないしちょっとした事を幼稚的にあげつらう場所ではないんですよ。いい歳した人間がほしい物"問題"(笑)とかkonozamaとかはずかしくないんですか?--Pnavi 2009年5月15日 (金) 11:31 (UTC)

Pnavi氏は議論に参加せず、ここまで議論に参加して合議を形成した執筆者の意見を無視して記事の削除を行い、上記の議論中で削除する場合には削除の合議を取り付けてから削除を実行することと複数の執筆者から釘を刺されているにもかかわらず再び削除を強行しています。氏は上記の行動から議論をするつもりなど毛頭ないのでしょう。方針文書の熟読が必要として投稿ブロック依頼を提出したことを報告致します。--Lime citrus soda 2009年5月15日 (金) 13:46 (UTC)

合議は形成されたとは思いませんねー勝手に編集してるのはあなたでしょう何言ってんですか?>Lime citrus 議論には参加しますよ何年でも何十年でもいくらでもつづけますよ--Pnavi 2009年6月1日 (月) 20:00 (UTC)

文句は言っても議論らしい議論をなさらないわけですね？問題のある行動としてコメント依頼に提出することにします。--Lime citrus soda 2009年6月1日 (月) 23:11 (UTC)
Pnaviさんのみが除去を主張し、一方的に削除を強行しているのは事実上の合意無視といえるでしょう。こうした行為を繰り返されてる以上、投稿ブロックもやむをえないと考えます。--Web comic 2009年6月2日 (火) 00:52 (UTC)

報告 議論は既に終了している様子ですが、商品の予約の節にある「konozama」というネットスラングについては、この単語についての言及があるASCII.jpの記事を出典として追加しておきました。ASCII.jpの記事は、このようなスラングが存在することを示す文献としては十分に信頼できるものだと考えます。--Kanohara 2009年7月13日 (月) 08:36 (UTC)

カスタマーレビューに関する一部転記について[編集]

反対意見が特に出なかったため転記しました。--Marketplace 2009年6月1日 (月) 16:55 (UTC)

削除を強行するユーザー群に関してのコメント依頼[編集]

直近の半年で記事の除去ならびに編集合戦を理由として3回の保護、さらにはノートでの議論を無視して記述の除去が強行された結果、4回目の保護依頼が提出された状況となりました。履歴をたどりますと除去を強行したユーザーについて類似点があるように思いますので、Wikipedia:コメント依頼/Amazon記事から合意なく記事を除去するユーザー群についてとしてコメント依頼を提出したことをお知らせします。--Lime citrus soda 2009年6月2日 (火) 01:00 (UTC)

利益・流通総額の推定?[編集]

グループ全体の売り上げが1兆5000億円、日本の売り上げは10%だから1500億円というのは理解できる。 しかし、全体の利益が85億に対して日本法人が35億というのはどういう計算なのか? 210.162.132.65

アマゾンの日本における利益・流通総額と内訳に関して出典明示が望まれます。--Marketplace（会話） 2013年6月20日 (木) 15:35 (UTC)

「ローカルルール」はどこに？[編集]

「ローカルルール」はどこに明記されておりますか？　特に、「ローカルルール」が存在しないよでしたら、テンプレートは間違いですので、削除します。--西方 2011年6月30日 (木) 11:21 (UTC)

節を再構成[編集]

節を再構成しました。異論などがございましたら、このノートでよびかけてください。--西方 2011年6月30日 (木) 11:27 (UTC)

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