ノート:新宿十二社温泉

入湯料のコメントアウトについて

• つまるところ、松山にある道後温泉と道後温泉本館のような感じでしょうか。これに関連させると、本項は、道後温泉に対応する項目で道後温泉本館のほうではないから入湯料云々は不適切ということで・・・しかし、事実上、十二社温泉を提供している施設は同名の温泉施設のみですし、道後温泉においての道後温泉本館に相当する独立した記事はここの場合は立たせようがないのですが・・・「～本項では、同名の温泉施設についても記載する…」みたいなこと記述して、施設の紹介も加えられるようにできませんかね。--ケンチン 2005年12月22日 (木) 14:58 (UTC)

施設について記述するのは別段問題ないと思います（他の温泉地記事でも多数書かれていますし）。ただ、どうしても入湯料を項目として書きたいのでしょうか？確かにCategory:公衆浴場を見ると著名な公衆浴場である道後温泉本館と片倉館のみには料金が書かれていますが。なお、今までも温泉地記事で入湯料、宿泊料が記載されている場合は気がつき次第それらを取り除いてきました。--MD242 2005年12月22日 (木) 15:37 (UTC)

お返事どうもです。入湯料は別にあってもいいと思いますが、(というよりかあると「困る」という理由が見つからないものですが)私は参加してませんが、温泉のポータルなんかで書かないでいこう合意でもすでにされているのであれば消されても別にクレームはありませんが、そういう合意されているようでもないようですし。当方も、別にシリアスな気持ちで加えたものでもないので、なければなくても別にかまいませんが、書いちゃいけないという理由が私にはちと想像できません。MD242さんは、他の項目でも書かれていると取り除いているようですが、なぜでしょうか。その理由は是非教えていただきたいですね。私としてはこの件はそんなシリアスに取り扱うつもりないので、いらないというならなくても一向に構いませんが理由は知りたいところです。

ただ、利用料みたいのは不変的ではなく、変動するから…というのは考えられるパターンですが、(○○年××月　現在)

と何月時点での金額だという旨記しておいて、変更されたら誰か気づいたとき(至急という用件でもないですし)書きかえればいいと思いますよ。そう頻繁に改定されるものでもないでしょうし、いつも最新月に保っておくというのも変ですし。({{CURRENTMONTHNAME}}は敢えて使いません。変更時にそのまま放置され続けていたら逆に間違ったものになりますから。)

以上です。--ケンチン 2005年12月23日 (金) 14:35 (UTC)

「困る」「困らない」という風に認識されていますが、私はそもそも項目として異質だと思いますが。施設などは「温泉地」に存在するものですが、料金は温泉地に存在するものではなく施設に付随するものでしょう。なので、私は料金は間接の項目に該当すると考えています。Category:公衆浴場の項目については、料金は施設に付随するものなので、そこに書かれていても特段異質なものではないと思っています。--MD242 2005年12月23日 (金) 15:17 (UTC)

十二社温泉に関していえば、他の観光地にある温泉の記事と違って、温泉と施設は同一のものなので、この項目に関しては温泉を提供している施設も差しうるものにしなくてはならないでしょうから、特に異質というものでもないでしょう。異質にウツるのは、新宿十二社温泉#温泉街の段落のせいではないでしょうか。これなくせば、施設兼温泉の説明になりえるとおもうのですが、いかかでしょう。(冒頭で断り書きみたいなカンジで言及すればすむとおもいます。)--ケンチン 2005年12月23日 (金) 15:35 (UTC)

他の温泉地でも、温泉と施設は同一のもので、記事として施設兼温泉はいくらでもありますが、いずれも入湯料は載せていません。やはり異質だからです。例えば入湯料ではなく宿泊料ですが、五味温泉の初期のほうを辿ってみてください。どうしても入湯料にこだわるなら、「温泉地（東京都の温泉）」から「公衆浴場」へCategory移しましょうか？これなら別段違和感なく私も合意しますが--MD242 2005年12月23日 (金) 15:51 (UTC)

そうですね。カテゴリー的には公衆浴場のほうのがベターだと思います。なるほど、特定の宿泊施設対する記事もウィキにはあるのですね。ただ当方としては温泉に限らず、博物館や公園の類にはアクセス方法と開園・開館時間の他に料金なんか(いずれも書いた月現在と付記して)を追加しています。いずれも、客観的な事実の記載ですし。

それに異質云々というのは、いささかPOVの感あります。温泉ではあまりないかもしれませんが、有料か無料の区別、あるいは有料ならばいくらかかるのかという情報は、閲覧者サイドに立つと、その施設なんかを知る上での重要な情報のひとつのようにも思います。

--ケンチン 2005年12月24日 (土) 11:34 (UTC)

上記は、あくまでも「施設」という縛りをかけたときにPOVを感じているのではないでしょうか？まあ温泉地 -> 日帰り入浴施設に項目を修正してCategoryを張り替えればここら辺は全てクリアできそうですが。ということで、定義等若干書き換えて、ラクーアや大江戸温泉物語などと同様に日帰り入浴施設を扱う記事にしますがよろしいでしょうか？--MD242 2005年12月24日 (土) 20:20 (UTC)

色々回りくどい感じになってしまい、すいません。日帰り入浴施設の記事にすることに賛成します。--ケンチン 2005年12月25日 (日) 13:04 (UTC)