ノート:新宿

西新宿について

リダイレクトになっていた西新宿を独立させました。西新宿で、ここのページへ来た場合は、リンク張り替えも一考かと思います。ただ、住所ではなく、新宿の繁華街といつた意味合いでここに来た場合、こちらのほうがいいかもしれません。--ケンチン 2005年12月15日 (木) 14:50 (UTC)

だいぶ前のノートですが、見出しをつけたほうがよいと思われましたので、見出しを追加しました。--Tdk 2007年3月20日 (火) 09:47 (UTC)

突然の記事移動について

2007年3月11日20:00(JST)ごろに、ロロさんによる突然の記事の移動が行われました。しかし、Wikipedia:ページ名の変更において書かれているような移動に関する合意形成は行われた形跡がありません。よって、今回のロロさんによる移動は適切ではなく、まずは原状回復を行うべきではないかと考えます。

ただ、厄介なことに、どうもリダイレクトの扱いや曖昧さ回避などの措置が不完全（ノートページとバラバラに移動している？）なのか私自身も混乱しているのですが、今回の場合、どうやら移動直後に新宿の記事がロロさんにより編集されてしまっているので、原状回復をしようにも管理者による措置が必要なケースではないかと考えられます。（なお、新宿のノートページは今現在まだ編集されていないので、ノートページのみを差し戻すことはできそうですが、安易に移動機能を使うとまた混乱しそうなので、行っておりません）

このような場合、どう対処したらよいのか判断がつきかねるところですが、ひとまず議論のたたき台として

• 新宿 (東京都)→新宿

への移動依頼をおこなうことを提案しますが、どうでしょうか。--Tdk 2007年3月11日 (日) 16:15 (UTC)

ご指摘ありがとうございます。個人的には「新宿」を地名（単語）として扱った時にたまたま千葉にも新宿という地名があり、混同を回避する目的で移動しただけで、Wikipediaの場合、他のケースを見てみると似たような対処がなされており、なんら問題はないと感じています。もしTdkさんがそれでも新宿 (東京都)→新宿にしたいというならば何か良い解決方法を提示してくれればと思います？--利用者:ロロ 2007年3月11日 (日) 17:15 (UTC)

記事移動の手続きも問題ですが、それ以前に、「新宿」は都内では葛飾区にもありますので（新宿 (葛飾区)）、新宿区の新宿の記事名を新宿 (東京都)とするのは少なくとも適切ではないと思います。--ちんぐゎらっ 2007年3月11日 (日) 17:32 (UTC)

ロロさん。分かりにくかったのかもしれませんが、私はそこを問うているわけではありません。もう一度Wikipedia:ページ名の変更#移動前にすべきことを読んでください。東京都新宿区にある地域の記事を「新宿」に書くべきなのか、「新宿 (東京都)」に書くべきなのか、それは人それぞれに考えがあると思いますが、現状が「新宿」において執筆されている以上、記事の移動をともなう際には合意形成が必要だと思われます。今回の私の差し戻し提案は、ロロさんがその合意形成を行わず独断で移動をされたことに起因するものです。しかるべき手続きが踏まれて、合意されたものであれば、移動すること自体には問題ないのだと思います。まずは原状回復を、ということです。

なお、ロロさんの主張にもある千葉県にある新宿の存在ですが、新宿 (千葉市中央区)のことではありませんか？すでに既存の記事としてありますし、もともと新宿という地名は、ちんぐゎらっさんの指摘のほかにも日本全国にありますので、だいぶ前から新宿 (曖昧さ回避)というページにて、整理を行っていたはずです。今回のロロさんの独断による編集（移動）は、こうした既存の記事との整合性という点においても、問題が生じます。Wikipediaでの編集は自由ですが、百科事典として機能を鑑みれば、既存の記事との関係にも留意した編集や判断が求められると思いますので、ご注意ください。--Tdk 2007年3月11日 (日) 17:39 (UTC)

なるほど、新宿 (千葉市中央区)の存在はしりませんでした。また合意されないまま移動をしてしまったことに関しては申し訳ありませんでした。ここまでの個人的にな意見としては--ちんぐゎらっさんが指摘してくれたとおり、地名としての「新宿」は数多く、混乱を防ぐ為にもこの際、詳しく整理をしてはどうかと思うのですが、--Tdkさんはどう思われますか？--利用者:ロロ 2007年3月11日 (日) 17:45 (UTC)

その件については、ここで私が提起したことと論点がずれますので、個人ページのノートにてレスしました。--Tdk 2007年3月12日 (月) 00:34 (UTC)

新宿 (曖昧さ回避)が既に存在するので、Tdkさんの提案は元の整理された状態になるという事なので賛成です。—Tokek 2007年3月12日 (月) 11:45 (UTC)

新宿ページの編集の説明

ロロさんによって、「新宿」が「新宿 (東京都)」へ移動され、代わりに「新宿 (千葉市中央区)」と「新宿 (東京都)」を述べる曖昧ページ化された。よって、以下の問題が生じた：

1. より優れている「新宿 (曖昧さ回避) 」というaimaiページが存在している。無駄にaimaiページが分裂し、ナビゲーションが複雑化した。
2. 「新宿 (東京都)」という意味で「新宿」へリンクを張った例が無数に存在する。

(１) は「新宿」をリダイレクトで置き換える事によって解決する。そもそも「新宿 (東京都)」では「新宿 (曖昧さ回避) 」へのリンクが既に存在していたのでaimai関連の問題はなかった。(2)の対処法は「新宿」を「新宿 (東京都)」へリダイレクトする事によって解決する。その上、今現在「新宿 (東京都)」を「新宿」へ戻そうとしている運動があるので最も適した対処法だと思われる。—Tokek 2007年3月17日 (土) 02:16 (UTC)

無事、原状回復されました

先に提案した移動がなされましたので「改名提案」のテンプレートは削除しました。--Tdk 2007年3月20日 (火) 09:47 (UTC)

かつて存在した施設の節について

同節に内容過剰テンプレートを貼り付けましたが、実態としては現在投稿ブロック審議中の可変IPユーザーによる荒らし編集の累積であり、その変遷が街の作り自体に大きな変化をもたらしたような、百科事典として有用な記述は皆無です。
一定期間の後、特段のご意見なき限り、本節は全削除したいと思います。
尚、池袋#かつて存在した施設、渋谷#かつて存在した施設についても同様に荒らされており、同じ提案をしています。--なおぞー 2008年4月11日 (金) 04:33 (UTC)

• （削除に賛成）なおぞーさんが問題提起されている池袋#かつて存在した施設において記述の修正（推敲）を試みましたが、無理でした。また、本ページでも同様の記述が成されていることを確認しました。解体された施設に独自の記号を付けているほか、ハイパーリンクが非常に複雑に入り組んでいるため、検証はおろか記述スタイルの修正もできない状態であり、むやみな変更を行うと正確性を担保できない恐れがあるためです。このような複雑な記述体型を行う場合は「ローカルルール」を議論すべきだと思いますが、そのような議論が行われた形跡もないので、当セクションを一旦すべて削除することに賛成します。--しいたけ 2008年4月15日 (火) 03:41 (UTC)

しいたけさん、ありがとうございます。

然るべき期間を経過したと考えますので、当該節を全削除しました。--なおぞー 2008年4月19日 (土) 01:30 (UTC)