ノート:山本一郎 (実業家)/過去ログ1

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改名提案[編集]

記事を本名（山本一郎_(切込隊長)）に移すべきです。--138.243.195.42 2007年3月28日 (水) 14:30 (UTC)

確かに。「切込隊長」と言えば、「戦闘で先頭に立って切り込む人（達）」の事で、特定の個人を指すのであれば、改名が必要だと思います。切込隊長 (ハンドルネーム)とか。
上記「戦闘」は、実際の戦闘行為のみならず、いわゆる「電凸」なども含めて、の事です。--203.148.120.227 2009年3月26日 (木) 14:43 (UTC)

改名提案に賛成です。反論がなければ本名に移すべきです。「切込隊長」という名前ではありません。また、出典（検証可能性）のない記述は削除されても良いと考えます。--Jacksparow 2011年11月7日 (月) 18:33 (UTC)

山本一郎氏ご本人が「切込隊長」というハンドルネームの使用をやめたこともあり、何らかの改名を実施することに反対はしませんが、改名を行うには踏むべき手順があります。本日、Jacksparowさんは新たに山本一郎_(切込隊長)というページを作成し、本ページの内容を一部改変して転記（いわゆるコピペ）していましたが、履歴が継承されないことからWikipediaにおいては原則として誤った改名方法とされており、作成されたページは削除されました。ページの改名を行うにあたっては、Wikipedia:ページの改名をよくお読みになって、しかるべき手続きを取ってください。--むじんくん 2011年11月16日 (水) 06:27 (UTC)

：むじんくん さん、Jacksparowと申します。理解不足で失礼いたしました。 改名を行う手順をよく理解した上で手続きをきちんと取ります。理解不足のところご教授ありがとうございます。--Jacksparow 2011年11月20日 (日) 15:52 (UTC)

現在の項目名｢切込隊長」を「山本一郎（ブロガー）」代案「山本一郎（元切込隊長）」への改名提案します。 理由は、山本一郎氏が｢切込隊長」というハンドルネームをやめたことや実名ではないことです。 議論は現在の項目名です。--Jacksparow 2011年11月20日 (日) 18:12 (UTC)

  • 賛成 第一案、山本一郎 (ブロガー)に賛成します。この場合、括弧はかならず半角で、更に括弧の前に半角スペースをお入れ下さい。--Hman 2011年11月24日 (木) 02:54 (UTC)
  • 条件付反対 Jacksparowさんの提案2案には反対です。
    「山本一郎 (ブロガー)」は、実際には「山本一郎としてブログを書いている」わけではないので、不適切です。ブログは「やまもといちろう」として執筆されているので、ブロガーとみなすならやまもといちろうとするか、あるいは、「山本一郎」とするなら ( ) 内は山本一郎としての活動にすべきです（たとえば山本一郎 (作家)・山本一郎 (ライター)など）。
    「山本一郎 (元切込隊長)」は、WP:NCの「括弧内に別名、原語や読み仮名を併記してはなりません」に反しています。--Greeneyes 2011年11月25日 (金) 12:59 (UTC)

Hmanさん、Greeneyesさん、ご意見ありがとうございます。確かにブログはやまもといちろう名で書かれております。こちらに改名したく考えておりますが如何でしょうか。--Jacksparow 2011年12月6日 (火) 15:43 (UTC)

Jacksparowさんにより、山本一郎(切込隊長)に改名されましたが、議論の経過を見たところ、合意が得られていないように見えます。WP:NCの括弧の使い方に反しており、そのような使い方についての反対意見もつけられています。一旦元に戻し、合意をはかるべきであると考えます。--Dr.Jimmy 2011年12月20日 (火) 23:35 (UTC)

ご意見がいただけないようですので、少しして有効な理由が説明いただけなければ、12月6日に提案され反対意見がつかなかったやまもといちろうに再度改名します。--Dr.Jimmy 2011年12月23日 (金) 03:30 (UTC)
  • まず提案者に一言。”「やまもといちろう」に改名したく考えて…”と書いておきながら、いきなり何の脈略も無く「山本一郎(切込隊長)」に変更したりと、これでは何のための改名提起かが分かりません。もう少し手順を踏むことに注意していただくようお願いします。次、改名案についてですが、主に「山本一郎」名義で活動していること、本業が実業家であることから、「山本一郎 (実業家)」にすることを提案します。--崎宏 2011年12月23日 (金) 09:54 (UTC)

Jacksparow です。提案意義を疎かにしてしまった点、手順をしっかりと踏まなかって点、WP:NCの括弧の使い方に反している点は大いに反省しお詫び致します。申し訳ございません。これは私の規約に対する理解不足です。その上で説明をさせてください。ブログ名が「やまもといちろう」という理由で、｢やまもといちろう」に改名した場合、ブロガーのみということになってしまいます。著書の経歴などを見るに、主に本業は「山本一郎」名義で事業を行なっており、｢やまもといちろう」では記事名に不十分かつ不正確と判断しました。しかしながら、ネット上のバランス（利用者の探しやすさという意味）を改めて考え直した結果、「切込隊長」を加えた方が適切であろうと考え、その両立のため｢山本一郎(切込隊長)」に改名致しました。議論をつくさなかったこと、またその経緯で適切な記事名に対する私自身の考えが変化したこと。そのことに対する説明を怠ったことは深く反省するところです。 そこで、これから移動が頻繁に起こらないよう合意形成を図りたく考えています。 崎宏さんが提案されてる、「山本一郎 (実業家)」に賛成します。--Jacksparow 2011年12月23日 (金) 20:57 (UTC)

お返事ありがとうございました。私も「山本一郎 (実業家)」に賛成です。崎宏さんが提案された日より1週間程度待って、反対がなければそれで再改名することにしましょう。--Dr.Jimmy 2011年12月24日 (土) 03:25 (UTC)
（賛成）山本一郎 (実業家)への改名に賛成します。--Himetv 2011年12月26日 (月) 19:30 (UTC)

中傷ではありません。反論を待ちます[編集]

二人の有名人がロージナ茶会で知り合っているのは真実です。削除しまくっている崎山伸夫自身がよく知っているはずです。

崎山伸夫氏が下記の情報すらも削除しようとしたり保護依頼を出そうとしたりおかしな行為が続いています。さらに突然、荒らしだと断定されました。崎山伸夫氏はブロックされるべきです。

関係者によるWikipediaの連続改ざん 関係者がこのWikipediaを改ざんしようとしている。特定版削除の要請を出せばさらに炎上するであろうことがわかっているかのようである。例示するとロージナ茶会で知り合った崎山伸夫が、オンライン取得で日本のどこから誰でも取得出来る会社登記簿に関する情報すら都合が悪いものは削除しようとしていた。これは言論の自由に関する挑戦と言えよう。Wikipedia的に言うなら、生存している人物であり、会社代表であるから、「誰でも検証可能な事」を書き、「存命中の人物に関しては名誉毀損罪に該当しないように書く」と言うルールを守ればなんら問題がない。崎山伸夫も1997年頃からテレビに出演したり朝日新聞に執筆するなどネット関連では非常に有名な人物である。

崎山伸夫の目的は保護をすることで新情報を載せさせないことにあるようですね。検証可能なように出典も書いているのに卑劣で悪質なユーザです。汚らしいトラップにひっかからないように今後は、編集に参加しません。

崎山伸夫は山本一郎の関係者の一人なのですが、ここまで必死なのは、金でももらってるんでしょうか。どなたか別の方、崎山伸夫のような人物に負けぬよう、頑張って！スレに戻ります。--以上の署名のないコメントは、121.102.40.118（会話/Whois）さんが 2007年5月12日 (土) 17:11 (UTC に投稿したものです。 プライバシー侵害を含む1文を除去 --崎山伸夫 2007年5月12日 (土) 17:21 (UTC)

本項目はWikipedia:存命人物の伝記に従った記述が求められます。「オンライン取得で日本のどこから誰でも取得出来る会社登記簿に関する情報」というものであれば、それを個別に特定して、出典として明記する必要があります。また、出典である以上、その内容によって第三者が確認できる内容でないと意味がありません。出典の明示は、記述を残そうとする人の責任において行う必要があります。なお、保護依頼は「半保護」を優先する形で出していますから、「新情報を載せさせない」という目的のものではありません。--崎山伸夫 2007年5月12日 (土) 17:34 (UTC)
本項目はWikipedia:存命人物の伝記に従った記述が求められます。「オンライン取得で日本のどこから誰でも取得出来る会社登記簿に関する情報」というものであれば、崎山伸夫が、スマートシステムや、ライトスターなどの登記簿を取得すれば良いだけなのに、それをせずに要出典と書き貼り付けるのは、印象操作であると言う印象を受けます。ここは日本であり、日本の株式会社の登記簿は誰しもが取得出来るのですから、ネットでグーグルすればすぐに出るような、信頼できない情報よりは、崎山伸夫が「スマートシステム」「イレギュラーアンドパートナーズ」「ライトスター」などの登記簿を取得すべきです。自分の手間を省いた上、他の方を消耗させる汚い手をよく使いますよね。それから、崎山伸夫さんはなぜ、ここの編集合戦に、当事者に近いのに参加されているのか教えてください。--以上の署名のないコメントは、220.111.135.240（会話/Whois）さんが 2007年5月15日 (火) 14:43 (UTC) に投稿したものです。 プライバシー侵害を除去--崎山伸夫 2007年5月15日 (火) 15:06 (UTC)
登記簿を取得するには登記されている法務局なり本店住所なりが特定される必要があるはずですが、それがなされていない以上、単に「日本の株式会社」だからということで誰もが登記簿を取得できるとはいえず、出典が明らかであるとはいえません。そして、そのような出典を明らかにして注釈に加えるのは、Wikipediaの方針上、特定の記述を加筆したい人が行うべきですし、また、その出典明示にあたっては、仮に個人の自宅住所を直接晒すようなことが起きるとしたら少なくともWikipedia上では適切ではないですから、それを避けてどのように明示するかについては、やはり加筆したい人が検討するべきことです。なお、私は山本氏とは単なる知人という以上の深い関係はないですよ。--崎山伸夫 2007年5月15日 (火) 15:16 (UTC)
崎山さん、多くの人がこの項を見ていると思います。証拠もなく同一人物認定するよりは、ノートで議論を済ませましょう。それから、更新しても良いと思います。219.196.46.40 2007年5月19日 (土) 07:00 (UTC)
関係者によるWikipediaの連続改ざんに関しては確かにどうかと思いますが、これも議論を尽くせば良いと思われます。関連人物に関しては、知り合いと崎山さんご自身が述べているのですから、当事者に関連する人が関連項目をすべて削除してしまうのはいかがなものかと考えますが、いかがでしょうか？皆さんのご質問に回答され、議論を済ませられる事を望みます219.196.46.40 2007年5月19日 (土) 07:27 (UTC)
崎山伸夫に関わるのは時間の無駄でしょう。スレでも多数嫌がらせ履歴があるようですよ。さらに驚くべき事に私に対して、よくあるネットの同一人物脳内認定でブロック依頼まで出されていました。そのほか、この切込隊長の項についても、色々な所で指摘されていましたが、参考リンクに本人が慶応大学でインタビューを受けて留年しちゃったと言っているのですから、不当な中傷文句をつけなければ不利益情報でも何でも有りません。[[1]]　それをわざわざ不利益情報だと消しているのですから、何がしたいのか全く分かりませんよね。さらに、崎山伸夫氏がテレビに出たとか朝日新聞に出たとかソースが見つかりませんでしたが、それも中傷だ（○芝社員というのは見つけましたが）と言っているのですから完全に被害妄想が入っているものと思われます。NyancoSensei 2007年5月17日 (木) 04:03 (UTC)
崎山さんに粘着しているところを見ると、NyancoSensei氏はAlex777のソクパペのようですね[2][3]。--H.Nakasugi 2007年5月17日 (木) 13:11 (UTC)
吉本敏洋さん（H.Nakasugi)に粘着している人たちも居るようですよ。大変ですね。でもH.NakasugiさんはYourpediaで活躍されるといいのではないですか？220.218.225.42 2007年5月18日 (金) 13:17 (UTC)
Henry Clubbissともまた違うように思います。H.Nakasugiこと吉本敏洋さんとの事ですが、脳内認定はどうかと思いますよ。[4]。124.32.221.202 2007年5月17日 (木) 13:38 (UTC)
イレギュラーズアンドパートナーズにしてもスマートシステムにしても会社の本社住所はネットで公開されていて、日本人なら誰でも検証可能な会社登記簿で確認しました。これに反論をしたいのでしょうか。検証するべきは崎山伸夫さんと吉本敏洋さん（H.Nakasugi)と思います。特に崎山伸夫さん、「山形浩生　崎山伸夫　朝日新聞」で検索すると「山本一郎　山形浩生 　崎山伸夫」はズブズブの関係のようですが、知っててやってるんでしょうか。山形浩生さんが本で対談に出ている中、崎山伸夫さんも山形浩生さんと非常に親密のようですから崎山伸夫さんは山形浩生さんに聴いてご覧になってみてはいかがでしょうか。NyancoSensei 2007年5月17日 (木) 15:52 (UTC)
ざっとみて、関係なさそうなリンクを取り除いておきます。僕以外の方で論拠を持って話している人が居ない。朝日新聞に関しては出典を発見しました。[5]スレからデータベースやウェブアーカイブなどで調べました。NyancoSensei 2007年5月18日 (金) 15:23 (UTC)

削除したと言いつつ、追加を繰り返すNyancoSenseiさんへ[編集]

要約は、編集した内容を書くところです。ウソの説明を書くところではありません[6]。事実に即した説明を行ってください。--H.Nakasugi 2007年5月18日 (金) 17:34 (UTC)

ノートでの議論が済んでも無いのにリバート違反を繰り返しているのは吉本敏洋さんです。また、「特定版削除の要請を出せばさらに炎上するであろうことがわかっているかのようである。」というのは主観的な文章と思われるので削除したのです。これ以上、これ以下の反論もしません。NyancoSensei 2007年5月18日 (金) 17:38 (UTC)
削除していないのに「削除した」などと主張するのは、お止めください。貴殿の行っているのは、「追加」です。削除とは、記述を減らす行為のことです。--H.Nakasugi 2007年5月18日 (金) 17:52 (UTC)
[[7]]誰かの顔写真とか精神病であるとか、どう見ても日本の法に及んでいないサイトを追加されたのと同時に言われても説得力が無いと思われます。また、この人が存命人物であれば、何かの証拠としてこのようなページを追加すべきでは有りません。NyancoSensei 2007年5月21日 (月) 19:53 (UTC)

Wikipedia:存命人物の伝記に違反する内容は議論の必要なく除去されるべきです[編集]

Wikipedia:存命人物の伝記に反する内容は、掲載するべきではありません。除去に議論が必要なのではなく、逆に掲載に議論が必要です。合意なく掲載するのがむしろ違反行為です。--崎山伸夫 2007年5月19日 (土) 07:32 (UTC)

印象操作は卑劣です。ホームページで公開されている自身が望んでいる情報と会社登記簿の役員の名前（役員住所まで載っている事もあるが、それは誰も載せてない）くらいしか書いていませんよ。誰が何をどうしたのか、一つ一つはっきり説明してください。と何度も呼びかけられても回答が無いのは、崎山伸夫さんです。

いきなり崎山伸夫とH.Nakasugiの波状攻撃に遭いました[編集]

ブロック依頼で、CU依頼せずに、印象操作だけでブロック依頼など色々と書き込まれたので、反論した文章を載せておきます。今後、更新される方は同様の攻撃に気をつけてください。（ここから崎山伸夫氏への反論）印象操作としてかなり稚拙で酷い申請だと思われます。CheckUser依頼を出してからブロック依頼が筋ではないでしょうか。参考情報にすらなっていません。事実が無いのです。崎山伸夫さんですか、H.Nakasugiさんですか、２ちゃんねるでも同時に同一人物だと連続書き込みされているようですか？本当に迷惑しています。知り合いだと自称し、切込隊長の事をよく知っている崎山伸夫氏とH.Nakasugi氏の嫌がらせと受け止めていて、多数の人が当たり前に知っている事を、いきなり事実が無い、ウソだ、同一人物だ、ソクパペだと連呼され始めたのです。しかも崎山伸夫氏が脳内同一人物認定しているIP:220.218.225.42（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ですが、崎山伸夫さんへの２ちゃんねるからの批判リンクでしたが、この編集で消しているのです。[[8]]そして、崎山伸夫氏はH.Nakasugi氏にブロック依頼の件をこれまで賛成を依頼したのと同様に依頼しています。その後、MLで言い訳したと思われる、H.Nakasugiが[[9]]で一部復活させます。そこでH.Nakasugiが提示したURLは[[10]]なのですが、これは誰かの顔写真が入っていて精神病患者と書いて有り、住所や電話番号まで載っていました、日本の法の及んでない中傷ページでした。本日、色々と事実確認して驚きました。つまり依頼者の崎山伸夫氏は誰かを中傷したいが為に、やっているというのは言い過ぎでしょうか。少なくとも不公平でしょう。IP:220.218.225.42（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）の投稿した悪質な２ちゃんねるの崎山伸夫スレッドなどと同時にH.Nakasugi氏の[[11]]を消した私ですが、これが証拠です、[[12]]。崎山伸夫氏とH.Nakasugi氏から何度も個人攻撃を受けます。さらにH.Nakasugi氏の[[13]]の再度の投稿を許しているのです。これが証拠です[[14]]。[[15]]このサイトがウィキペディアで認められている正当なサイトであれば別ですが、、、。なお私は、切込隊長の本人のサイトと批判者のサイトの中で両方の意見を取り入れた上、信頼すべき情報源からの書き込みしかしていないと自負しています。会社登記簿の情報については、切込隊長の本人のサイトと、会社のサイトと、会社登記簿から全部調べた上で書きました。ウィキペディアはタブロイド紙から書く場合は、ガイドブックに、「タブロイド紙サンによると」と書くなら書いていいと書いて合ったので、「タブロイド紙夕刊フジによると」と書いたりしています。どこが間違っているのか全く教えてもらっておらず、CU依頼もされずにいきなり同一人物認定で攻撃されていて困っています。これはここで主張すべきでもない気もするので、色々とシスオペさんに当ってみますNyancoSensei 2007年5月21日 (月) 19:34 (UTC)

関連のない関連項目は除去します[編集]

「関連項目」は、文字どおりに関連がある項目を書くところですが、この「関連」というのは百科事典的に関連するということです。人物記事において単に当該人物と面識がある人物であるとか言及しているとか、そういうストーカー的なことではなくて、その関連項目の記述が、当該項目の記述の理解の助けになるかどうか、という、記事としての関連性を基準に考えられるべきものです。従って、本文記述との重複は不要ですし、記述理解の助けになるわけでもない人名の項目も不要ですし、ましてWikipedia上に記事として存在していない項目を挙げるのは不適切です。Wikipedia:レイアウトの指針#関連項目、en:Wikipedia:Guide_to_layout#See_alsoなどを参照。--崎山伸夫 2007年5月27日 (日) 06:16 (UTC)

共著出しておられる方達や会議に同じく出席されている方達を除去される意味が全くわかりません。回答にすらなっていません。123.50.201.51 2007年5月27日 (日) 06:25 (UTC)
「関連項目」は本文等において言及し切れていないWikipedia内部の項目についてリンクするための場所です。だから、井上トシユキや山形浩生については本文や著書リストからリンクがあるから不要。池田信夫をみても本項目の参考にならないので不要。まして、存在していない項目は不要。それらを全部除去すると関連項目の中身がなくなるのて節自体が不要。--崎山伸夫 2007年5月27日 (日) 06:33 (UTC)
井上トシユキ氏に関しては言及しきれてません。池田信夫氏に関しては、唯一有名人で経歴詐称は事実と切り込んだ方です。山形浩生氏に関しては著書以外に関係性を書ききれません。前から嫌がらせの要出典タグ貼り付けや除去をされていますが、あなたは関係者であり、当事者ではないなので、当項目の編集に関わるべきではありません。123.50.201.51 2007年5月27日 (日) 06:54 (UTC)
「言及しきれている」かどうかではなくて、リンクが本文にあるから要らないということ。池田信夫氏がどういう言動をしたか、ではなくて、Wikipediaの項目である池田信夫が本項目と関係あるかというと無い、ということ。1桁回数会っただけの人間を普通は関係者と呼ばないですね。--崎山伸夫 2007年5月27日 (日) 06:59 (UTC)
1桁回数会っていて、その人について編集しまくっているのが大勢の不信感になってるのだと思いますが。今回のあなた自身の項目の除去については暫定的に同意しておきますが、今後の不可解な編集があった時点で復活させます。脅しでも何でもなく、不可解過ぎるからです。もし説明できる事が有れば、２ちゃんねるではなく、このノートに書いておいてください。123.50.201.51 2007年5月27日 (日) 07:06 (UTC)

保護中のメモ[編集]

ひろゆきを訴えた訴訟で2008年2月勝訴判決。過去ログ削除と80万円の賠償命令を勝ち取る。2ちゃんねるの歴史#2008年参照。--124.155.18.2 2008年3月2日 (日) 14:05 (UTC)

ノートの移動提案[編集]

本文が山本一郎 (実業家)に移動しており、切込隊長のリダイレクトの削除依頼が提出されておりますので、ノート:切込隊長をノート:山本一郎 (実業家)に移動提案します。

ただし、ノート:山本一郎 (実業家)に書き込みがあるため、ノート:山本一郎 (実業家)をノート:山本一郎 (実業家)/20111231といった名前に移動。空いたノート:山本一郎 (実業家)にノート:切込隊長を移動。その後に、ノート:山本一郎 (実業家)に転記してひとつのノートにする方法を提案します。

Icewaterさんに一度WP:CSD#全般8で削除していただいて移動後に改めて同じ内容を書き込んでいただいても同じなのですが、ノート:切込隊長という名前のままはよろしくないと思われますので、以上を提案します。

ノート:切込隊長の話題が全て終了しているのであれば、ノート:山本一郎 (実業家)はそのままで、 ノート:切込隊長をノート:山本一郎 (実業家)/過去ログ1という名前に移動する方法もあると思います。

議論の期間を1週間設定します。--LearningBox 2011年12月31日 (土) 07:39 (UTC)

上の提案の前者は複数の移動と移動依頼と転記が必要となるため、後者の提案の「当ノートをノート:山本一郎 (実業家)/過去ログ1に移動する」方法を取りたいと思います。2012年1月7日 (土) 07:39 (UTC)までに特にご意見が無い場合移動を行います。--LearningBox 2012年1月2日 (月) 05:52 (UTC)
移動しました。--LearningBox 2012年1月8日 (日) 10:35 (UTC)
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