ノート:乃木坂46

このページでは SpBot による過去ログ化が行われています。解決済みの節に {{Section resolved|1=--~~~~}} というテンプレートを設置して過去ログ化を提案すると、その節は 30 日後に過去ログ化されます。

情報の選定について

この節の議論はすでに終了していると考えられるため、過去ログ化を提案します。そうではないとお考えの方は、このテンプレートを削除し議論を続けてください。--やぶあさご（会話） 2024年4月14日 (日) 08:14 (UTC)

ページ自体が凡長で不要な情報が多く含まれています。一方でグループや株式市場についての知識が全くない素人のウィキペディア編集者によって必要な情報が操作されています。 本稿の内容に詳しい編集者に記事をストリームラインしていただくことを希望します。

--Trialeditor（会話） 2023年8月30日 (火) 15:07 (UTC)

• Trialeditorさんへまず本記事は企業、組織の記事ではなくアイドルグループの記事です。音楽グループであれば「Wikipedia:特筆性_(音楽)」や「プロジェクト:芸能人」があり記載項目が絞らているので具体的にどの部分が「ページ自体が凡長で不要な情報が多く含まれています」と感じるのか書かれた方が良いと思います。

また、乃木坂46合同会社の節はグループを卒業したメンバーの所属先を書くために設置された組織の節であると認識してますが、「グループや株式市場についての知識が全くない素人のウィキペディア編集者によって必要な情報が操作されています。」と感じるのはどの部分でしょうか。当てはめるのは「Wikipedia:特筆性_(組織)」や「プロジェクト:経済」であると思いますがWikipediaでは未だ成熟していない分野だと思います。何はともあれKeyHolderの記事ではないのですからKeyHolderの東証スタンダードの乃木坂コードを乃木坂46合同会社にまで書く必要はあるとは思えません。二次資料もすくなく分割もされていないのですしね。

もう1ついうなれば、上記の「知識が全くない素人のウィキペディア編集者によって必要な情報が操作されています」ような発言は編集合戦のもとになるので控えるようにお願いします。Trialeditorさんが組織についての記事に熟知されているならば、Trialeditorさん自身がどうしてそう記載したいかを懇切丁寧に説明される必要があると思います。--Nocto（会話） 2023年8月29日 (火) 19:30 (UTC)

利用者:Nocto00さんのコメントに被せます。「何を書くか」だけでなく「何を書かないか」も大事ではないでしょうか、市場区分や証券コードといった説明もなしに4桁数字だけ書かれても、読者にとっては意味不明だと思います。KeyHolderのリンクを辿れば企業の詳細情報はわかるわけですし。--Motodai（会話） 2023年8月29日 (火) 21:37 (UTC)

Motodaiさん、証券コードを書くのは証券市場関係者の常識です（私も証券業界に最初入った時に「文章の中にいきなり4文字の数字入れるのも変じゃね…」と新入社員の頃に思ってました）

そういう常識がない門外漢が編集者ごっこしてる点がウィキペディアは素人が編集しているとご指摘しているゆえんです

せめてプロに編集を任せていただけませんでしょうか？--Trialeditor（会話） 2023年8月30日 (水) 02:09 (UTC)

まず構成として「作品」と「書籍」の間に「タイアップ」と「出演」が挟まっており、「乃木坂46LLC/ソニーミュージック制作」と「他者制作」の内容が混ざっています。

その上で「タイアップ」「パチンコ・パチスロ」「受賞歴」の節は不要（ないしは他の節の中にいれる）べきでしょう

「年譜」が今回話題になっていますが、とんでもない長さになっています

神宮ライブの雨という乃木坂46にとって数少ないアイデンティティ（もはやロゴとそれくらいしか「乃木坂らしさ」はない）をいれる必要がないというのであれば、年譜の９９％は不用です

その他つっこみどころは大量にありますが、まずは上記をご確認ください--Trialeditor（会話） 2023年8月30日 (水) 02:08 (UTC)

Trialeditorさんに一言だけ申し上げます。ここで作業されている利用者のほとんどは、「ど」がつくくらいの素人です。「プロに任せる」ことは困難です（管理者の中でも「プロ」と呼ばれる方は数少ないかもしれません。もちろん私も素人だと思っています）。また、エケペディアはボランティアです。お金をもらって作業する場合は、それだけの技術が求められるかもしれませんが…。方針、ガイドラインを読まれるといいでしょう。貴殿の思っている編集をしたいならば、他のサイトで編集をされるか、個人でまとめサイトでも作成して下さい。これ以上のことを申し上げることは致しません。--やぶあさご（会話） 2023年8月30日 (水) 03:04 (UTC)

挑発的な文言がありましたが、金融証券に明るくない人も多いであろう記事に、市場コードと添える気遣い無しに4ケタ数字だけ並べて、プロに任せろと言われましても、というのが正直な気持ちです。例えば英語版WikipediaのMicrosoft Windows 記事には, MSのNYSE証券コードとか書かれてないですし。いずれにしましても、自身のみが正しいと盲信し、他編集者を排斥しようとする言動は看過できません。以後そのような言動は謹んでください。—-Motodai（会話） 2023年8月30日 (水) 03:28 (UTC)

返信 (Trialeditorさん宛) 構成で指摘しているのは単に情報の整理でしょうか。年譜に対しても単に「全国ツアーが行われた」というだけを書いているのであってそこに「神宮ライブの雨という乃木坂46にとって数少ないアイデンティティをいれる」というのはもはや支離滅裂であります。例えば、メンバーのいう通り神宮ライブで今まで雨が降っていないなら年譜ではなく別の箇所に書きたいと思う人もいるでしょうが、実際にはそうではありません。というか雨がアイデンティティってなんですか。

また他の人も書いていますが、Trialeditorさんのいうプロがどんな人を指すかしりませんが、私達Wikipedia編集者は寄稿をしているだけであってプロの編集者などは存在しませんよ。単に経験が浅い編集者のことを指しているのであれば、「Wikipedia:礼儀を忘れない」やWikipedia:個人攻撃はしないなどに触れる発言だとおもうので十分に気を付けてください。

Trialeditorさんのなかでこういうのが素晴らしい記事であるというのがあるのであれば、Trialeditorさん自身の下書きの機能の中で作成していただき提案してもらえれば良いと思います。--Nocto（会話） 2023年8月30日 (水) 04:00 (UTC)

乃木坂46はAKB48のパクリグループで（会いたかったかもしれないしかり）アイデンティティがないというのが2011年〜2015年までグループのストーリーだったんですよ。それが2016年夏の齋藤飛鳥センター抜擢から2023年の卒業までは実質白石麻衣＋西野七瀬＋齋藤飛鳥のグループに。それでも別に人気メンバーが生まれただけでアイデンティティは全曲披露と神宮の雨くらい。

これくらいは言える人間にこの記事は編集してもらいたいものです。自らが記事の内容についても編集についても詳しくないと認めてらっしゃるなら半保護を私相手に解いていただけますか？（一応あなたや他の保護申請されてるウィキペディアンの方々よりウィキペディア編集歴は私のほうが長いです）

下書きに書いたってどうせあなた方に差し戻されるだけでしょう--Trialeditor（会話） 2023年8月30日 (水) 12:42 (UTC)

TrialeditorさんをWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに提出致しました。--やぶあさご（会話） 2023年8月30日 (水) 07:34 (UTC)

Trialeditorさんは1週間のブロックとなりましたが、短いと感じたためWikipedia:投稿ブロック依頼/Trialeditor 延長を提出しました。ここにコメントを残された利用者で延長に賛同される方は見解をリンク先にお願いします。--やぶあさご（会話） 2023年8月30日 (水) 14:29 (UTC)（えのきだたもつさんの指摘により一部発言削除--やぶあさご（会話） 2023年8月30日 (水) 15:23 (UTC)）

@やぶあさごさん：上記発言ですがWP:CANVASに抵触し不適切です。問題の発生した記事のノートで告知するのは問題ありませんが、コメントした利用者に限定する事や特定意見を持つ利用者にのみに見解を求めるのはWP:VOTESTACKに当たります。状況によっては依頼自体が無効になり兼ねません。取り消し線等で発言の修正をお願いします。--えのきだたもつ（会話） 2023年8月30日 (水) 15:10 (UTC)

返信 (えのきだたもつさん宛) 不適切な発言として一部削除致します。申し訳ありません。--やぶあさご（会話） 2023年8月30日 (水) 15:23 (UTC)

報告 - 利用者:Trialeditorさんは、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Trialeditor 延長での議論に基づき、無期限ブロックになっています。彼への賛同者がなく、議論が止まってから1週間経過してますので、もう1週議論が進まなければ、本議論はクルーズで差し支えないと思います--Motodai（会話） 2023年9月7日 (木) 09:59 (UTC)

5期生メンバーの個人記事作成について

以前より一部5期生メンバーについて、リダイレクトを解除し、個人記事を作成する事象が見受けられます（現在は再リダイレクト化されています）。そこで、各メンバーについて、個人別に特筆性があるかどうかを見極める時期ではないかと思い提案します（ただし私としましては、すすんで個人記事を作成する（出来る）自信はありませんが）。個人別に特筆性があるかどうか考えましたので、皆様のご意見を伺いたいと思います。

• 五百城茉央：特筆性あり。テレビでナレータとしてレギュラー出演。J1リーグでオープニングなどのセレモニー出演。（いずれも個人）
• 池田瑛紗：特筆性あり。テレビ、ラジオでレギュラー出演。現役国立大学生として各メディアで取り上げられている。
• 一ノ瀬美空：？。週1でテレビレギュラー出演（梅澤美波の後継）だが、それ以外思い当たらない。
• 井上和：特筆性なし。33thシングルでセンターを務めたが、特別個人活動はしていない。
• 岡本姫奈：？。乃木坂46としての個人活動は見当たらないが、加入前にバレエを長期間続けており、賞も獲得。ロシア留学の予定もあった。（メディアで取り上げられているが、これだけで特筆性があるかどうか疑問。）
• 小川彩：？。加入前に子役モデル経験あり。
• 奥田いろは：同姓同名の人物記事のノート参照。よってコメントを控えます。
• 川﨑桜：特筆性あり。ラジオ番組のレギュラー（隔週）。フィギュアスケート関連で様々なメディア出演（セレモニーで披露、選手権のスペシャルサポーターなど）。
• 菅原咲月：？。月刊誌でコラム連載。（これだけでは疑問）
• 冨里奈央：特筆性なし。個人活動なし。
• 中西アルノ：特筆性あり。加入2ヶ月でセンター（乃木坂46史上最速記録）。地上波でレギュラー番組を持ち、12月からCSでもレギュラー番組を担当。

こんな具合ですがいかがでしょうか？--やぶあさご（会話） 2023年11月23日 (木) 04:14 (UTC)

特筆性のあるメンバーについて個人記事を作成することに賛成です。できる範囲でご協力させていただきます。--Itoyss（会話） 2023年12月5日 (火) 16:59 (UTC)

特筆性ありのメンバー、賛成です。

もし良ければ、順次、特筆性ありメンバーのページ作成をさせていただければと思います。--Pironoehina（会話） 2023年12月26日 (火) 01:51 (UTC)

返信遅れましたが、上記の意見はあくまで私個人の意見です。他の利用者の意見を伺った上で判断すればいいと思います。提案者は特筆性があると思っているが他の利用者はそうは思わない、あるいはその逆で提案者は特筆性がないと言っているが、他の利用者は（○○が理由で）特筆性があると思う、など、さまざまな意見があると思います。期限はありませんので、意見を出し合えばいいと思います。--やぶあさご（会話） 2024年1月6日 (土) 06:48 (UTC)

池田、奥田、中西は単体でのそれなりに大きな仕事の実績があるので、記事化は問題ないと思います（五百城はボーダー、それ以外のメンバーは時期尚早なように思います。）。

奥田いろは、ですが、奥田いろはの記事を削除依頼のうえ、乃木坂メンバーとしての記事を再作成するのが最善のように思います（現行の記事を、乃木坂46としての奥田いろはの記述で上書きするのは、「ページの乗っ取り」になるため避けるべきです）。現行の元子役としての奥田いろはの記事は出演歴は多く記載されてますが、主役級の実績もなく、まためぼしい媒体もありません（地方のいち個人のブログは出典としてありえません）と考えますので、少なくとも削除依頼の議題にあげるのは問題ないと思います。--Motodai（会話） 2024年1月7日 (日) 14:22 (UTC)

「奥田いろは (アイドル)」では無理でしょうかね?--58.156.176.122 2024年1月14日 (日) 06:42 (UTC)

記載された内容だけでは判断がつかないと思いますが、Wikipedia:独立記事作成の目安に合致する記事であれば差し戻しする理由はないと思います。個人での仕事で些細でない有意な言及がされた二次資料が複数提示できるのであれば作成すべきかと思います。--Nocto（会話） 2024年1月8日 (月) 15:51 (UTC)

返信 (IP利用者さん宛) 奥田いろは記事およびノート:奥田いろはをご覧下さい。「進展がない限り、同一人物であるとの記述も、同姓同名の別人であるかのような表現（曖昧さ回避など）はするべきではないです。」という意見があり、もし「奥田いろは (アイドル)」を記述すると、記事重複の可能性があります（Wikipedia:記事を執筆する#記事の題材に注意しましょう参照）。また、他の利用者から統合提案や改名提案に提出される可能性があり、同一人物とも他人とも表現が出来ない事案において、反対意見や記事の削除が提出される可能性が非常に高く感じられます。--やぶあさご（会話） 2024年1月14日 (日) 12:14 (UTC)

私はやぶあさご氏のコメントとは違う考えであるため、コメントいたします。結論から言えば、別人として記事を作成して問題ありません。ノート:奥田いろはでは同一人物か違うかという議論がされていますが、出典がなければ同一人物と断定してはいけないのは、独自研究や検証可能性もそうですが、当人はプライバシー尊重を望んでいると推定するからであって、わざと非公表としているならばプライバシー問題や名誉毀損に発展するからです。「乃木坂の奥田いろは」としての活動で特筆性があるのであれば「乃木坂の奥田いろは」として記事にして大丈夫かと思います。作成した後に同一人物と断定できる出典が見つかったのであれば記事を統合すれば良いだけです。ただ、Motodai氏が言うように「子役の奥田いろは」の記事が現段階で特筆性があるかはまた別の話です。--Nocto（会話） 2024年1月14日 (日) 19:38 (UTC)

• 報告 ノート:奥田いろはにおいて、同一人物として扱うべきかについての節を新たに設けました（前回の議論は2年近く前に停止している）。奥田氏についての議論はそちらの方でお願いします。--Some Ganel（会話） 2024年1月19日 (金) 08:50 (UTC)

  情報 議論は現状維持で終了となりました。--Some Ganel（会話） 2024年2月26日 (月) 10:40 (UTC)

• 報告 ここ最近、まだ上記の「5期生メンバーの個人記事」なんですが、IPさんによる個人記事の作成が中途半端で投稿されてます。例：Template:女性アイドルに書いてある「使い方」のみで全く目次項目にある「来歴・作品など」は一切記載なし。今後、「来歴・作品など」が記載なければ転送に戻すようにご協力くださるとうれしいです。--jyaga2（会話） 2024年1月31日 (水) 03:29 (UTC)
  • 報告 本件について保護依頼を提出しましたのでお知らせします。--やぶあさご（会話） 2024年1月31日 (水) 04:29 (UTC)
• 井上和は、non-noモデルとしても活動開始します。グループ外の活動実績＆人物について言及する出典がそれなりにあることから記事化してよいのではと考えます。--Motodai（会話） 2024年4月12日 (金) 22:39 (UTC)

起案者です。起案（2023年11月）から状況が変化し、現時点で記事化してもいいと思われる人物を挙げたいと思います。

• 五百城茉央：上記で挙げた理由に加えて、らじらー!サンデー偶数週MC就任。
• 池田瑛紗：前述通り。
• 井上和：前回は特に記事化してもいいと思われる理由はなかったが、Motodaiさんの理由に同意。
• 川﨑桜：前述通り。
• 菅原咲月：前述で月刊誌（日経エンタテインメント）でコラム連載を挙げましたが、加えて、ラヴィット!（TBS）で2024年4月から6月までの金曜ラヴィットファミリーに就任。
• 中西アルノ：前述通り。

その他メンバーは現状まだ記事化できないといったところでしょうか？--やぶあさご（会話） 2024年4月13日 (土) 00:01 (UTC)

上記6人のメンバーの記事化に賛成です。それ以外のメンバーは現状、特筆性はないと思われます。--TF403（会話） 2024年4月21日 (日) 05:14 (UTC)

以前にも書いたコメントにも繋がりますが、記事作成は活動実績ではなく[[独立記事作成の目安や特筆性_に合致し、特筆性があるかないかを判断・作成するものなので、下書きで作成してみて判別するのがいいのではないでしょうか。現状のコメントだけでは特筆性がどうとは判別できないと思います。--Nocto（会話） 2024年4月21日 (日) 07:45 (UTC)

コメント 本日、五百城、池田、一ノ瀬について、ある利用者によって記事化されました。五百城、池田については記事化してもいいと思います（ただし池田についてはシングルの選抜メンバーの記述しかなく、カップリング参加曲の記述がないので加筆が必要だと思います）。なお、一ノ瀬については、現時点で合意が得られていないので再リダイレクト化いたしました。--やぶあさご（会話） 2024年4月25日 (木) 11:00 (UTC)

ここで言われているのはレギュラー出演や、MC出演についてですが、これだけでは特筆性とは言えないのでこの議論をもって特筆性があるとは言えないと思います。--Nocto（会話） 2024年4月25日 (木) 14:24 (UTC)

全く議論に参加せずに後から参上して申し訳ありません。この一連の流れを見ていて、何を帰着点として合意を図っている議論なのか全くわかりませんでしたので、コメントさせていただきました。そもそも独立記事の作成については合意形成が必要ないことから、独立記事作成に関する編集合戦を防止するために合意形成を図ろうとしたと私は勝手に解釈しておりますので、このように議論を提起した上で合意形成を図りたいのであれば、確かに合意を形成したことが分かるようにするべきであるように感じます。しかし、それについての合意が形成されているかについて疑問を呈する利用者が既に在る（つまり合意形成できていない）にも関わらず、合意形成済であると主張し、この議論で話題となったメンバーの新たな独立記事も作成し続けていることは、甚だ理解できません。合意形成に疑問を呈する利用者が「いつまでも納得しない利用者」であるならば百歩譲って理解できますが、当該利用者に対して耳を傾けようとすらしていない（少なくとも私にはそう見えます）のは以ての外です。（リダイレクトを解除して独立記事とする合意を形成する必要性があると判断されるのであれば）各メンバーに関する議論について、各々アンダーセクションを設けてわかりやすくした上で、もう一度、合意形成をやり直すべきではないでしょうか。--ばしばし（会話） 2024年4月30日 (火) 15:29 (UTC)

ばしばしさんと同様で後から議論に参加して申し訳ないですが(議論自体は少し見てはいました)、上記24年4月の起案で、現在記事化されたメンバー井上・池田・五百城はレギュラー仕事が2つ以上経験しており、かつ井上は表題センター、池田は藝大進学、五百城はキックインセレモニーと従姉妹関係で特筆性があり、その個人記事についてるタグ、二次資料もある程度出揃っており、この3人の記事作成は妥当だと考えます。あとは一ノ瀬がTHE TIME以外にもコラム連載あったと思いますし、菅原もコラム連載に加えラヴィットと、特筆性はあると思います。川﨑と中西は前述起案通りで。中西も特筆性あると思いますが、小川・冨里・奥田同様には加入前の経歴をどうするのかってとこだと思います。--誤解していた箇所を削除しました電波銀座万歳（会話） 2024年5月2日 (木) 23:42 (UTC)

皆さんのコメントと私見を合わせて、現状をまとめてみました。

• 五百城茉央：作成済
• 池田瑛紗：作成済
• 一ノ瀬美空：判断途上（コラム連載、ラヴィット）
• 井上和：作成済
• 岡本姫奈：？
• 小川彩：？
• 奥田いろは：特筆性あり（単独で舞台）
• 川崎桜：特筆性あり（アイススケートサポーター）
• 菅原咲月：判断途上（コラム連載、ラヴィット）
• 冨里奈央：？
• 中西アルノ：特筆性あり（最速センター、レギュラー番組）

なお、加入前の経歴ですが、ここでの議論は「乃木坂46の5期生メンバー」の個人記事作成ですので、5期生メンバーと同一人物であるという信頼できる媒体の発表があれば書いていいと思いますし、そうでなければ独自研究になりますので書いてはいけないと思います。すでに同姓同名の記事があるなら、佐藤楓のように別記事にすればいいと思います。Itoyss（会話） 2024年5月2日 (木) 21:11 (UTC)

コラムだとか、レギュラーだとかセンターだとかと言う理由では、作成済み含めて特筆性はないと考えております。

独立記事作成にはWP:GNGにあるように「対象と無関係な信頼できる情報源から有意な言及があった場合」であり、信頼できる情報源とは、二次資料の事を指しますが、二次資料とはWP:PSTSある通り「一次資料に基づいてそれを作成した人物によるその人自身の考察を提供するものであり、普通は事象から一歩離れたところにあるものです。二次資料には、一次資料から得た作成者の解釈・分析・評価・論拠・構想・意見などが記されています。」とされあくまでも二次資料があるかないかです。

「○○に就任した」や「○○にのレギュラーになった」と言うような記事はプレスリリース的でありますし、それらの記事は「主題を「取るに足らない」程度以上の言及をしているか」が問題なので(WP:GNG/IOTS参照)根本的に考え方が違っているかと思います。--Nocto（会話） 2024年5月3日 (金) 17:05 (UTC)

コメントありがとうございます。コラムやレギュラーやセンターということではなく、対象と無関係な信頼できる情報源による解釈・分析・評価・論拠・構想・意見などが記された二次資料を示すことで特筆性があるといえる、ということですね。これは記事を探すうえで指針のひとつになると思います。例として、特筆性（人物）の芸能人の項に「舞台公演（中略）における重要な役割が明記されていること」とありますが、セーラームーンの主人公を演じた菅原咲月に関する二次資料があればこれは特筆性があるといえるでしょうか？--Itoyss（会話） 2024年5月3日 (金) 17:40 (UTC)

質問にあった特筆性(人物)の芸能人の件ですが、まず初めにWikipedia:独立記事作成の目安はガイドラインでありWikipedia:特筆性_(人物)は草案であります。

特筆性(人物)の付加的な基準の芸能人の「検証可能で信頼できる出典において、すでに特筆性が立証されている（中略）舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること。」は主役をやったで十分なのですが、特筆性(人物)では基本的な基準と付加的な基準の2つがあります。基本的な基準WP:BASICは二次資料のことを言っているのですが、基本的な基準を満たしていなく付加的な基準を満たしている場合はWikipedia:特筆性_(人物)#基準を満たさない記事に書かれております。--Nocto（会話） 2024年5月3日 (金) 18:32 (UTC)

乃木坂46加入前の経歴について

ノート:奥田いろはおよびノート:佐々木美玲などでの議論を見て、他のメンバーにはどうなのかなと思って調べてみたところ、すでに有意な出典が提示されている弓木奈於以外については以下の通りとなりました。

• 小川彩……かつてモデルを務めていたとされる雑誌（キラピチ）の記事に内部リンク付きで名前あり（出典なし）。
• 阪口珠美……本人の記事には記載ないが、加入前に所属していたとされるグループの記事（☆NonSugar）に「乃木坂46へ移籍」との記載あり（出典なし）。なお、加入前に何らかの芸能活動をしてたこと自体はテレビ番組で話していたようで、ネット記事にもなっていました[1]。
• 柴田柚菜……本人記事に「元子役」として当時所属していたとされる事務所名（フラーム）、出演していたとされるウェブムービーの作品名、およびフラームの記事に名前と「現在：乃木坂46」の記載あり（出典は事務所のサイトのアーカイブ。ウェブムービーについては制作会社のサイト）。
• 筒井あやめ……本人記事にSUNHOイメージガールオーディショングランプリの記載あり（出典はソニー・ミュージックエンタテインメントのプレスリリース）。
• 冨里奈央………かつて所属していたとされる事務所（エヴァーグリーン・エンタテイメント）の記事に当時の芸名とともに名前の記載あり（出典なし）。
• 中村麗乃……本人記事にトップコートやミスiDなどのオーデションの応募や演劇ガール☆フューチャの元メンバーであったことの記載、またミスiDの記事に乃木坂46のオーディションに合格したため辞退した旨の記載あり（出典はすべてオーデションに関する当時のニュース記事やプレスリリース。ミスiD関連については実行委員長の小林司氏のX（旧Twitter）を出典[2]にしている）。
• 山下美月……本人の記事には記載ないが、かつて所属していたとされる事務所（レプロエンタテインメント）の記事に名前と「現乃木坂46」の記載あり。ただしこれについてはアサ芸プラスの記事が見つかりました[3]。
• 齋藤飛鳥………数日前にノートに子役時代の記載について削除してもよいかとの告知を出しています。

以上、山下美月以外は信頼できる情報源による二次資料を見つけることができませんでした。このことから、信頼できる出典がないことを理由に、本人の記事および元の所属事務所など相手側の記事から同一人物であることを示唆する表記を削除（名前については削除せずに内部リンクされている場合はリンクのみを除去）してもよいか伺います。もし、信頼できる情報源による二次資料が提示された場合は撤回します。

なお、齋藤飛鳥以外のOGについては後日調査したいと思います。--NOBU（会話） 2024年2月24日 (土) 12:30 (UTC)

返信 とりあえず、小川、冨里についてだけ申しますと、（特筆性の関係上）独立記事も作成されていないのに、この議論を持ち出すのはどうかと思います。記事を作成する際に、記述するかしないかを議論すればいいのであって（上記で私が5期生の独立記事作成について一部書かせていただいている（ただし冨里については芸名が異なっていたので気づきませんでしたが…））、現在は議論の必要がないように思います。--やぶあさご（会話） 2024年2月24日 (土) 13:28 (UTC)（修正--やぶあさご（会話） 2024年2月24日 (土) 13:30 (UTC)）（さらに修正--やぶあさご（会話） 2024年2月24日 (土) 13:31 (UTC)）

コメント - 週刊誌、特に、アサ芸の類いは、信頼のおける情報源としては不適切であるように思います。--Motodai（会話） 2024年2月24日 (土) 14:56 (UTC)

コメント まず初めに、個別記事の案件なのでグループの記事で議論で一挙に修正を促すことではないと思います。それぞれの個別記事で議論していくしかないのかなと考えます、議論していることを呼び掛けるのにグループ記事に載せるのはありだと思います。

本題ですが、上で他の方が言っているとおり、小川、冨里に関して独立記事作成前に議論するのは時期尚早であると考えます。また山下のアサヒ芸能はWikipediaの記事でも書かれているとおり「いわゆるゴシップ誌」ですので信頼できる情報源とするには厳しいと感じます。出典が無いのは問題外ですし、提示してもらった情報をざっと確認しましたが、過去の活動と乃木坂での活動が同一人物であると確定できる情報があるのは、中村麗乃のミスiDくらいだと思います。(SNSは情報源としては使えないという意見もありますが)

というか、乃木坂加入以前以前の情報って必要あるのですかね。例えばAKBの向井地美音の様に現経歴の上で過去の活動がわかるのなら書いても良いと思いますが、誕生日や出身地などが同じだからというのは「同一人物だろう」でしかないと思います。書きたいのはわかりますが、その情報を書いたかからといって「些細な情報」の1つでしかないと思うので出典がないなら書く必要がないと思います。--Nocto（会話） 2024年2月24日 (土) 18:54 (UTC)

小川、冨里についても独立記事がなくても他の記事に記載がある以上避けては通れないでしょう。キラピチについては同一人物の出典がないならリンク除去、エヴァーグリーン・エンタテイメントについてもそもそもリンクの貼り方が別名併記のためリンク除去すべきでしょう。--フューチャー（会話） 2024年2月24日 (土) 19:25 (UTC)

コメント　皆様ご意見ありがとうございます。返事が遅くなって申し訳ありません。反対意見がないので上記で取り上げた内容についてはすべて編集により除去しました。なお、ここでお伺いを立てたことについてはそれぞれの個別記事でやるより効率的かなと思ったからでした。今後同じようなことがあったら個別記事で行いますのでその時はよろしくお願いします。--NOBU（会話） 2024年3月5日 (火) 14:10 (UTC)

コメント　メンバーの乃木坂46加入前の歴史の記録を、ただの部外者でしかないウィキペディアンの一存で抹消してしまうというのは歴史への冒涜ですよ。僕は歴史が好きなんですけど、歴史マニアの観点からしたら、大犯罪者ですよ。--126.151.188.174 2024年3月11日 (月) 05:01 (UTC)

「加入前の歴史の記録」である証拠がなければむしろ「抹消」しなければなりません。それとウィキペディアにおいてウィキペディアンは部外者ではありませんし、「歴史への冒涜」や「大犯罪者」などの中傷は厳禁です。--フューチャー（会話） 2024年3月14日 (木) 05:16 (UTC)

「抹消」という言い方もそれはそれで不適切だと思います。ノート:奥田いろは#乃木坂46の奥田いろは氏と同一人物として扱うべきかの結論としても出てますが、あくまで規約上加入前と加入後を直接繋ぐ出典が無ければ載せられないだけの話ですから。--Some Ganel（会話） 2024年3月24日 (日) 01:25 (UTC)

各メンバーの個人記事の作品の項目について

各メンバー（現在も元も）の個人記事の「作品」の項目において、シングルに収録されている楽曲は表題曲以外も列挙されていますが（『乃木坂の詩』や『僕たちのサヨナラ』など）、アルバムはアルバム名のみで収録曲は列挙されていません（『設定温度』や『ありがちな恋愛』など）。シングル収録曲に合わせて、アルバム収録曲も列挙したほうが統一性があると考えますが、いかがでしょうか。--Itoyss（会話） 2024年4月15日 (月) 17:33 (UTC)

追記:これを思い立った背景を書かせていただくと、先日とある曲名が思い出せず、「たしか西野七瀬と桜井玲香と若月佑美の3人で歌っていたはず…」との記憶から3人の個人記事で曲名を探したのですが見当たらず、別の記憶から『Rewindあの日』（アルバム『生まれてから初めて見た夢』に収録）に辿り着いたことがきっかけです。--Itoyss（会話） 2024年4月15日 (月) 20:36 (UTC)

返信 この問題は乃木坂46だけの問題ではありません。全てのアーティスト（およびグループメンバー）に対しての問題であり、ここで議論することではないと思います。この件ついては、プロジェクト:芸能人#スタイルテンプレートに書かれており（アルバムについては「アルバムの収録曲一覧までは不要。」との記述がある）、ここで議論することではなく当該ページで議論することであると思います。--やぶあさご（会話） 2024年4月15日 (月) 23:51 (UTC)

返信 (やぶあさごさん宛) Itoyssさんが言っているのはAKBGや乃木坂シリーズでいうところのローカルルールであると思います。例えば梅澤美波#作品にあるように個人の記事にグループで活動したすべての楽曲や映像作品が書くようになっております。やぶあさごさんの指摘の通りアルバムの収録曲を書くのは不要ですが、シングルの収録曲を書いてあるのも不要と考える次第です--Nocto（会話） 2024年4月16日 (火) 04:14 (UTC)(修正--Nocto（会話） 2024年4月16日 (火) 04:45 (UTC))

• やぶあさごさんの指摘の通りアルバムの収録曲を書くのは不要です。しかしながら、AKBGや坂道シリーズの記事を見て思うことは作品節が特殊である事です。グループでの活動時に参加したすべての楽曲が記載されている事です。これはAKBGの編集者からローカルルールであるという話を聞いておりますが個人的には異常であると感じます。私の感覚としてはグループでの活動はグループ記事に書くだけで十分であり、個人記事に記載は不要と考えます。(「グループでの活動は乃木坂46に記事を参照」と書いとけばよいと感じます。)グループ活動の中でも、例えばソロ活動や個人の写真集などを発売した時は個人の記事に書くのはわかるのですが。記事が沢山あるのでそれらすべてを修正していこうとは思いませんが。--Nocto（会話） 2024年4月16日 (火) 04:14 (UTC)(修正--Nocto（会話） 2024年4月16日 (火) 04:45 (UTC))

先に返信いただきましたので、こちらで合わせて返信させていただきます。

やぶあさごさん、Noctoさん、返信ありがとうございます。スタイルテンプレートに沿った記述であることを理解しました。テンプレートは、シングルは表題曲がタイトルになるのでシングルごとの列挙、アルバムはアルバムごとの列挙で、いずれも楽曲の列挙を想定していないと考えます。一方、乃木坂46のようなグループは楽曲によって参加メンバーが異なるため、シングルは楽曲の列挙（この辺がNoctoさんの書かれたローカルルール）と理解しました。楽曲の列挙については冗長性も逆引きの利便性もありますがテンプレートやローカルルールがありますのでそれに従いたいと思います。ありがとうございました。--Itoyss（会話） 2024年4月16日 (火) 14:56 (UTC)

「研究生から正規メンバーへの昇格者」について

「研究生から正規メンバーへの昇格者」が追記されましたが、これらの情報は「年譜」と「構成の推移」で記述済みです。また研究生制度も2期生以降継続されておらず、別表としての再構成は不要だと考えます。皆様のご意見を伺わせてください。--Itoyss（会話） 2024年4月17日 (水) 20:26 (UTC)

私も不要だと思います（乃木坂46以外で、AKB48グループでも「昇格者」記述がある）。この編集をした利用者の編集履歴を見ますと、以前から他のグループの記事についても独自の編集スタイルをしているようです（「構成の推移」項目でも「加入期別人数変動」の編集で重複記述し「期別人数」と被っている）。--やぶあさご（会話） 2024年4月17日 (水) 23:55 (UTC)

返信 (Itoyssさん宛) 当該編集者の上記関連事項を差し戻し（取り消し）しました（編集忘れがあるかもしれませんが、合間をみてできる限りのことをしました。貴殿の方でも確認していただけるとありがたく思います）。つきましては、編集者の会話ページで対話されるといいかと思います。（なお私は管理者ではありませんので、ブロック判断をすることは出来かねますが、ブロック依頼したり、対話することは可能ですので、時間があれば試みてみようと思います。忙しいため四六時中対応できません。）--やぶあさご（会話） 2024年4月21日 (日) 03:46 (UTC)

議論自体というより対応に関して少し気になったのでコメントしようと思います。

たしかに気になる編集内容ではありましたが、この程度で当該編集者についてのブロック依頼をする必要はないように思えますので、それについては「試みる」必要はないように思えます。そして、緊急性のある内容でもありませんし、ここで議論が提起されている以上は1週間程度おいてから対応された方が良かったのでは、と感じました。--ばしばし（会話） 2024年4月21日 (日) 15:03 (UTC)

個人的に時間が取れず、返信が遅くなってしまったことをお詫びします。編集内容も確認しました。ご対応いただきありがとうございました。編集合戦になっていませんので、現時点での対話やブロック依頼は考えていません。ありがとうございました。--Itoyss（会話） 2024年4月22日 (月) 18:04 (UTC)

報告 本日、再び同じ利用者海葡萄さんにによって再度同じ編集をされていました。よって会話ページで注意させていただきました。--やぶあさご（会話） 2024年4月29日 (月) 11:43 (UTC)

記載方法に関する合意がないのであれば、そのような注意は不要ですし、むしろすべきではないように思えます。「取り消し」や「差し戻し」についてもそうですが、特に指定されたフォーマットがない項目に関して、悪意のない編集に対するこれらの行動は、記事の私物化と思わざるを得ません。--ばしばし（会話） 2024年4月29日 (月) 12:12 (UTC)