ノート:シャルリー・エブド襲撃事件

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記事名[編集]

発生したばかりなので様子見ですが、記事名の「フランス紙」だけではどの新聞かひと目ではわからない人もいるのではないかと思われます。--BR141（会話） 2015年1月8日 (木) 03:33 (UTC)[返信]

コメント 英語版やフランス語版などでは襲撃された新聞社「Charlie Hebdo=シャルリー・エブド」の社名を記事名に入れているようです（例：『Charlie Hebdo shooting』【英語版】、『Fusillade au siège de Charlie Hebdo』【フランス語版】）。そうしたことから日本語版でも『シャルリー・エブド襲撃テロ事件』若しくは『シャルリー・エブド銃乱射事件』などの記事名に変更する方が、今回の事件に関して判りやすいのではないかと（個人的には）思います。--利用者:Geogie（会話 / 投稿記録 / 記録） 2015年1月8日 (木) 04:08 (UTC)[返信]
コメント 日本語版の例でいけば、毎日新聞社襲撃事件という記事名も存在していることですし、記事名に社名を入れることに違和感はありません。--高木あゆみ（会話） 2015年1月8日 (木) 06:41 (UTC)[返信]
コメント 遠からず、社名は必要になるでしょうね。悪く考えれば別の新聞社が別件で襲撃される可能性だってあるわけですし。ところで、「銃撃」や「乱射テロ」でなくていいのでしょうか？少なくとも今朝の道新では「乱射テロ」です。--粉砕するもの（会話） 2015年1月8日 (木) 07:47 (UTC)[返信]
コメント 現時点でgoogleのニュース検索を見る限り、「襲撃テロ事件」よりも「襲撃事件」のほうが多そうに見えます。--TempuraDON（会話） 2015年1月8日 (木) 11:28 (UTC)[返信]
コメント そもそも「テロ」なのでしょうか。デジタル大辞泉では「政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。テロ。」となっています。また，広辞苑でも「何らかの政治的目的のために、暴力や暴力による脅威に訴える傾向や、その行為のこと。」とあります。犯人の目的が政治的なものであったかどうかはこれからの捜査で検討されていくであろうことであって，今の段階で「テロ」と言うのは早過ぎるような気がします。--Hajimemusik（会話） 2015年1月10日 (土) 01:21 (UTC)[返信]
コメント 改名自体は急がなくてもよいと思いますが、en:Charlie Hebdo shooting、fr:Attentat contre Charlie Hebdoなどから翻訳（履歴継承←著作権者/ライセンス保持者-表示、にくれぐれも注意）しやすい環境にしておきたいですね。日本の報道やJAWPウィキペディアンの原語資料探索読解能力には限界があるでしょう。「テロ」かどうかも「世界でどう報道されているか」しか我々は書きようが無いと思いますよ。翻訳の比重が高まれば、記事名も横並びにせざるを得ない。翻訳記事としての方向性をも見据えた記事名であって欲しい。英・仏版の記事名の直訳は「シャルリー・エブド襲撃事件」（「社」を入れるかどうか）といったところでしょうか。「シャルリー・エブド」もほぼ同時にJAWPに作られたので、これが一番素直かと思います。--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年1月10日 (土) 12:56 (UTC)[返信]
コメント「襲撃」か「銃撃」かについても考慮が必要だ。また「テロ」は現時点で不要と考える。--sign（会話） 2015年1月12日 (月) 07:50 (UTC)[返信]
コメントジャコウネズミさんの提案した「シャルリー・エブド襲撃事件」へ改名するのであれば、社を入れたほうがわかりやすいと思います。Charlie Hebdoは人名っぽくもあるので社をいれれば読者にわかりやすいと思います。--ShuBraque（会話） 2015年1月12日 (月) 10:56 (UTC)[返信]
修正--ShuBraque（会話） 2015年1月12日 (月) 10:56 (UTC)[返信]
コメントと思いましたが、メディアでは社をつけていないほうが多いような印象も受けるので、皆さんのご判断にお任せしたいと思います。--ShuBraque（会話） 2015年1月12日 (月) 11:06 (UTC)[返信]

容疑者の実名記載について[編集]

確認できたものでは2015年1月11日 (日) 01:57版において、議論及び合意を得る事無く、初めて容疑者の実名が記載され、以降の2015年1月12日 (月) 08:51版と、この次版である2015年1月12日 (月) 10:37版‎でも容疑者実名が記載されました。そして2015年1月13日 (火) 01:32版で容疑者兄弟の画像が実名入りで掲載されました。

フランス語版では容疑者の実名記載及び記事がありますが、日本語版では削除方針ケースB-2の事もあり、日本国外の人物であるため、削除依頼は提出しませんが、念のために議論及び合意が必要と判断して、2015年1月12日 (月) 08:51版と2015年1月12日 (月) 10:37版の両版分は除去しました（2015年1月13日 (火) 01:32版は画像のため、あえて手を付けず）。とは言え、犠牲者側も2015年1月8日 (木) 10:33版で初めて記載された際も議論及び合意無き実名記載でしたが、一部の人物はフランス語版に記事があります。

そこで日本語版でも、容疑者の実名は記載すべきか議論を行うので意見を頂ければと思います。--ディークエステン（会話） 2015年1月13日 (火) 06:46 (UTC)[返信]

  • コメント もし思想犯だとするならば、実名と写真が遠い異国で載せられるのは些細ですが名誉だと思います。テロに反対なら掲載をやめた方がいい。--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年1月13日 (火) 13:10 (UTC)[返信]
  • コメント 実名の記載には賛成です。ですが、容疑者にとってそれが名誉かどうかで判断するのはどうかと思います。そして、どの程度この日本語版の記事が多言語版から翻案されてるかにもよります。--240F:73:4311:1:989A:DE87:BA98:9335 2015年1月14日 (水) 13:32 (UTC)[返信]
  • コメント　今回は「ウィキペディア日本語版内で、削除されず、伝統的に認められている例」の一つ「テロリストの実名」の典型ですから、犯人の実名は削除する必要がないでしょう。「テロリストを喜ばせるから掲載に反対」というのであれば、この記事自体を削除すべきでしょう。--114.149.203.249 2015年1月24日 (土) 08:05 (UTC)[返信]
  • コメント実名の記載をすることでどのような利点があるのか疑問なので掲載はしなくてもいいと考えますが、その前にフランスの法律関係について検討し、削除するかも考えたほうがよいのではないのでしょうか。それからジャコウネズミさんのコメントの趣旨が僕には理解しかねるので、ジャコウネズミさんから補足していただきたいと思います。--ドングリ（会話） 2015年1月25日 (日) 06:57 (UTC)[返信]
    • コメント事件に対して、各々見方を変えて考えた上で実名記載の是非を議論しよう、という提案が私の上記発言の主旨です。シャルリー・エブド側の犠牲者の実名表記がある現状において「実行犯側の犠牲者（死亡者）」として記述する方針で合意・継続できれば、実名記載に抗する論理をわたしは持ち合わせていません。「テロリストの実名」がJAWPで伝統的に認められている例であることを事実としても、「極悪人」「英雄」といった閲覧者の両極端なバイアスを助長する記述とならざるを得ないのであれば、依然として私は実名表記や写真掲載に反対致します。--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年1月25日 (日) 07:48 (UTC)[返信]
  • （議論参加者への返信）
    • （ジャコウネズミさんへの返信） すみませんが、どう返信すればいいのか分かりませんので…。
    • （240F:73:4311:1:989A:DE87:BA98:9335さんへの返信） 僕としては実名記載は、フランス語版に実名がある事から、実名が掲載されても何も言いませんが、日本語版のルールもあって、念のために議論を設けています。
    • （114.149.203.249さんへの返信） これを忘れていました。この事件がテロとするのであれば容疑者の実名が記載されてもおかしくはありません。なお、僕は「テロリストを喜ばせるから掲載に反対」と言う趣旨は持っていません。
    • （ドングリさんへの返信） 実名に記載についてはこのような意見ですね。フランスの法律関係についてはよく分かりません。削除となればフランス語版ならず、他国語版ではどうなるのか分かりませんが…。
  • コメント なお、上記2015年1月11日 (日) 01:57版で掲載された実名は、2015年1月11日 (日) 12:20版で除去され、2015年1月13日 (火) 01:32版の容疑者画像については、これも合意形成が必要と判断して除去しておきました。--ディークエステン（会話） 2015年1月25日 (日) 11:31 (UTC)[返信]

改名提案[編集]

解決済み

提案 シャルリー・エブド襲撃事件に改名--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年4月25日 (土) 01:42 (UTC)[返信]

  • 賛成 反対する理由がこれといってないので賛成といたします。ところで改名提案テンプレートでは改名先が「シャルリーエブド襲撃事件」（中黒なし）となっています。記入ミスでしょうか。--BR141（会話） 2015年4月25日 (土) 11:59 (UTC)[返信]
コメント ご指摘ありがとうございます。中黒落ちは私の書き落としです。修正しました。--ジャコウネズミ（会話 | 投稿記録） 2015年4月25日 (土) 13:55 (UTC)[返信]

報告　合意形成に伴う改名を確認しました。--Infinite0694（会話） 2015年5月2日 (土) 12:56 (UTC)[返信]

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