ノート:BERRY ANISON TIMES!
内容整理の提案[編集]
Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかやWikipedia:過剰な内容の整理に沿って記事を見直し、内容の整理を提案します。
- 「コーナー」節の月ごとのテーマ一覧を削除
- 「ゲスト」節をすべて削除
- 「オンエアリスト」節をすべて削除
- 「その他」節をすべて削除
このようなデータベースを作成したいなら、外部サイトで好きなだけやるべきです。「BERRY ANISON TIMES!」という番組を百科事典的、本質的にを説明するのには必要性はないと考えますし、方針に記事に入れておくべきと判断できるものはありません。よって、以上を提案いたします。1週間ほどご意見をお待ちし、特にない場合は進めさせていただきます。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月17日 (火) 14:31 (UTC)
- 「オンエアリスト」節、「その他」節について、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかやWikipedia:過剰な内容の整理に従い削除に同意します。「コーナー」節、「ゲスト」節についてですが、アニメトピアの記事を参考に、コーナーについてはコーナーの名称のみ、ゲストについては人物名のみを箇条下記する形はどうでしょうか？--Them2（会話） 2012年4月19日 (木) 09:56 (UTC)
- 「コーナー節」は多少の説明くらいは許容できる範囲かと思いますが、名称のみ箇条書きにする方向でも問題ないと思います。ゲストにつきましては箇条書きにしても残すべきものとは思いません。オンエアリスト同様、ただのデータの羅列は必要ありません。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月20日 (金) 09:47 (UTC)
- 「ゲスト」節については重複する記述がいくつか散見されますのでそれを除けば多少ましにはなるかと思います。ゲストそのものの削除はプロジェクト全体の問題に関わるため、消極的な反対寄りです。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年4月20日 (金) 10:53 (UTC)
- なにがどのように問題に関わるのか具体的なご説明をお願いいたします。今提案している事項はWikipedia:ウィキペディアは何ではないかやWikipedia:過剰な内容の整理など、方針文書に沿って検討しているため、問題があるとするのであればプロジェクトにおける部分が要改善事項となるのではないでしょうか。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月20日 (金) 12:39 (UTC)
- プロジェクトの方針そのものを変えると多分多くの利用者が困惑するだろうと思ったの上でのコメントでしたが、ここは思い切ってプロジェクト:放送番組で「ゲスト」節が必要かどうか問いてみることにします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年4月20日 (金) 12:54 (UTC)
- 番組の構成上、ゲストを中心にした構成の回もあるため、ゲストについての過剰な記述、宣伝活動のような内容を記述がなければただデータの羅列には当たらないと考えますがいかがでしょうか。--Them2（会話） 2012年4月20日 (金) 13:06 (UTC)
- プロジェクト‐ノート:放送番組#ラジオ番組におけるゲストの記載についてを立ち上げたので、返答はできればそちらにお願いします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年4月20日 (金) 13:13 (UTC)
- そちらのプロジェクトで必要なことは詰めればいいと思いますが、あくまでこちらでは当記事においての見直しをしているものですので、そういうことであるならばそちらでやっていただければと思います。こちらはこちらで必要な部分を詰めることで十分対応可能な話ですので、リンクさせて考える必要性はないのではないでしょうか。そもそもプロジェクトではもともとそのあたりまできちんと方向性を出しておられないようですので、今更なにをおっしゃっているのかという感じです。ですので、そちらのプロジェクトの議論につきましては私としては関与するつもりはありませんし、こちらの議論で考慮することも考えてはおりません。、
- また、「ゲストを中心にした構成」や「そうでない構成」などといったものは、なにを元に判断されるのでしょうか。公式に発表された何かがあるのであれば、そこを出典としてそういう記述をされることも理解できますが、そうでないとすれば線引きもありませんし、やはり記述に値しないと言えるのではないかと思います。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月20日 (金) 14:04 (UTC)
- 「ゲストを中心にした構成」については、“BERRY ANISON TIMES!／INFORMATION”. 第19回オンエアリスト、第50回オンエアリスト. 2012年4月21日閲覧。この2回の放送に関して「ゲスト名＋大特集」となっておりオンエア曲もゲストの曲が中心となり曲間の構成は基本的にゲストとパーソナリティーの対話が中心となったためそう判断しました。「そうでない構成」については、“BERRY ANISON TIMES!／INFORMATION”. 第52回オンエアリスト. 2012年4月21日閲覧。 “久々の通常放送！”の記述を参考に「通常放送」若しくはそれも含め「ゲストを中心とした構成」意外と線引きできるのではないかと考えましたが、「ゲスト」節の編集の際には線引きについては議論の上ローカルール設置し記述するのが望ましいと思います。--Them2（会話） 2012年4月20日 (金) 15:36 (UTC)
- それが公式ページ上にあるのであれば、ゲストについてもオンエアリストについても、そちらを参照させるだけで解決しませんか。マニュアルやガイドではありませんし、データベースを作っているわけでもありません。公式ページにあるものをすべて持ってくることは無駄でしょう。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月20日 (金) 16:00 (UTC)
- 「ゲストを中心にした構成」については、“BERRY ANISON TIMES!／INFORMATION”. 第19回オンエアリスト、第50回オンエアリスト. 2012年4月21日閲覧。この2回の放送に関して「ゲスト名＋大特集」となっておりオンエア曲もゲストの曲が中心となり曲間の構成は基本的にゲストとパーソナリティーの対話が中心となったためそう判断しました。「そうでない構成」については、“BERRY ANISON TIMES!／INFORMATION”. 第52回オンエアリスト. 2012年4月21日閲覧。 “久々の通常放送！”の記述を参考に「通常放送」若しくはそれも含め「ゲストを中心とした構成」意外と線引きできるのではないかと考えましたが、「ゲスト」節の編集の際には線引きについては議論の上ローカルール設置し記述するのが望ましいと思います。--Them2（会話） 2012年4月20日 (金) 15:36 (UTC)
- プロジェクト‐ノート:放送番組#ラジオ番組におけるゲストの記載についてを立ち上げたので、返答はできればそちらにお願いします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年4月20日 (金) 13:13 (UTC)
- 番組の構成上、ゲストを中心にした構成の回もあるため、ゲストについての過剰な記述、宣伝活動のような内容を記述がなければただデータの羅列には当たらないと考えますがいかがでしょうか。--Them2（会話） 2012年4月20日 (金) 13:06 (UTC)
- プロジェクトの方針そのものを変えると多分多くの利用者が困惑するだろうと思ったの上でのコメントでしたが、ここは思い切ってプロジェクト:放送番組で「ゲスト」節が必要かどうか問いてみることにします。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年4月20日 (金) 12:54 (UTC)
- なにがどのように問題に関わるのか具体的なご説明をお願いいたします。今提案している事項はWikipedia:ウィキペディアは何ではないかやWikipedia:過剰な内容の整理など、方針文書に沿って検討しているため、問題があるとするのであればプロジェクトにおける部分が要改善事項となるのではないでしょうか。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月20日 (金) 12:39 (UTC)
- 「ゲスト」節については重複する記述がいくつか散見されますのでそれを除けば多少ましにはなるかと思います。ゲストそのものの削除はプロジェクト全体の問題に関わるため、消極的な反対寄りです。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年4月20日 (金) 10:53 (UTC)
- 「コーナー節」は多少の説明くらいは許容できる範囲かと思いますが、名称のみ箇条書きにする方向でも問題ないと思います。ゲストにつきましては箇条書きにしても残すべきものとは思いません。オンエアリスト同様、ただのデータの羅列は必要ありません。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月20日 (金) 09:47 (UTC)
(インデントを戻します) オンエアリストについては、公式ページを参照するのが良いと思います。ゲストについては必ずしも一覧作成という立場でありません。参考にしたリンク先を上げます。
しかしながら番組を説明する記事の中の「コーナー」節の中に「ゲストコーナー」がありますので、例えば既述した線引きでゲスト名を挙げることは説明する上で有効だと思われますので、一覧の作成にはせず「ゲストコーナー」の説明において2、3例を挙げる形にするのはどうでしょうか。--Them2（会話） 2012年4月21日 (土) 14:30 (UTC)
- 私が危惧するところは、そのような一部の例外を作って記述していると、勝手な解釈でなし崩しに書き加えていく可能性が考えられることです。線引きの仕方は曖昧なものであり、結局編集した方に左右される恐れがあります。後々火種にこともあるでしょう。であるならば、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかやWikipedia:過剰な内容の整理と基本的な原則に従って記述しないでおく、という形のほうが望ましいと考えます。また、百科事典としてふさわしい当該番組の記事内容とするには、やはり簡潔に概要をまとめるということが必須であり、ゲスト=出演者リストという名のデータは外部参照しておくことでよいのかと思います。Them2さんの主張を生かすには、ゲストコーナーの説明文を上手く工夫することで簡潔にかつ分かりやすくすることが可能ではないかと思います。--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月21日 (土) 15:01 (UTC)
- Lapislazuli-starさんが危惧される事態については十分に想定されることなので、例えばゲストコーナーの説明の記述に「声優やアーティスト」などの文言を書き加えることで簡潔に表現できそうですね。ルール作りや話し合いの元により良い記事になって行って欲しいというのが個人的な思いです。--Them2（会話） 2012年4月23日 (月) 14:02 (UTC)
- その部分はより良い表現等を考えていければと思います。1、3、4については削除で合意してもよろしいですか？--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月24日 (火) 16:36 (UTC)
- 異論がないため、1、3、4は削除で合意したとみなし、除去します。2については一旦コメントアウトとして、表現等を詰めたいと思います。--Lapislazuli-star（会話） 2012年5月1日 (火) 22:07 (UTC)
- その部分はより良い表現等を考えていければと思います。1、3、4については削除で合意してもよろしいですか？--Lapislazuli-star（会話） 2012年4月24日 (火) 16:36 (UTC)
- Lapislazuli-starさんが危惧される事態については十分に想定されることなので、例えばゲストコーナーの説明の記述に「声優やアーティスト」などの文言を書き加えることで簡潔に表現できそうですね。ルール作りや話し合いの元により良い記事になって行って欲しいというのが個人的な思いです。--Them2（会話） 2012年4月23日 (月) 14:02 (UTC)
異論がありませんでしたのでゲスト節も削除し、一部の言い回しを修正いたしました。今後は上記の見直しで削除された部分をそのままの形で復活させるよう十分ご注意ください。また、そのままの形ではないにしろ、同様の記述を入れることは相当な理由がない限り難しいことも承知おきください。--Lapislazuli-star（会話） 2012年5月13日 (日) 02:29 (UTC)