ノート:鋼の錬金術師に登場するホムンクルス/過去ログ1

エンヴィーについて

マルコーが傷の男による偽造工作で生きていることを勘付いたりと、ただの殺人狂ではない小賢しい面もある。

↑この表記ですが、勘付いたのはお父様では？--以上の署名のないコメントは、219.211.161.62（会話/Whois）さんが 2007年3月24日 (土) 12:14 に投稿したものです。

Tyankenさんによって除去されていたので署名を追加して復帰させました--怪盗蓬月 2007年8月22日 (水) 00:41 (UTC)

「必要ないだろう」と思い、勝手に除去しました。申し訳ありません。--Tyanken 2007年8月22日 (水) 00:54 (UTC)

ホムンクルス記事に記述されているダンテを個人記事「ダンテ (鋼の錬金術師)」に

ホムンクルスらを個人記事化する必要は無いと思っていますが、ダンテの記述を分割したほうが良いと思っています。そうしたほうが、多少このページは軽くなります。それと、色々な意味で印象深いキャラなので。--Tyanken 2007年8月21日 (火) 08:13 (UTC)

ダンテの独立分割に関して意見・コメントをお願いします。--Tyanken 2007年8月27日 (月) 09:31 (UTC)

少し前から、ノート:鋼の錬金術師の主要な登場人物でも出しましたが、ロゼ・トーマスの分割（個人記事化）も追加。ダンテ同様に色々な意味で印象深いキャラと化しているし、設定が複雑になっているので、個人記事化させた方が良いと思います。--Tyanken 2007年8月28日 (火) 01:23 (UTC)

（反対）それほど分量があるわけでもないですし、設定が複雑とも言い切れないので分割には反対します。--真紅の流星 2007年10月13日 (土) 06:45 (UTC)

Tyanken氏は一年間の投稿ブロック中です。この分割案は、ノート:鋼の錬金術師の主要な登場人物#個人記事への分割でも言及されていました（それもあって、こちらでは提案のみとなっています）。

また、そこで改名提案もし、賛成者が全くいないうちにブロックを受けたため、そのままその案件は終了しました。この案件も終了した方が良いかも知れません。--EULE 2007年10月13日 (土) 08:21 (UTC)

（報告）提案者が投稿ブロックを受けていること、2ヵ月半近く経過しているが賛同者があられていないこと、案件終了の提案より1ヶ月半経過していること、ノート:鋼の錬金術師の主要な登場人物の方でもウィンリィ・ロックベルとロイ・マスタングに絞られダンテ分割案が終わっていること、以上の理由よりより、ダンテの独立分割案は事実上廃案と見なします。--EULE 2007年12月1日 (土) 20:17 (UTC)

アニメの項目分割

自分は、項目はできるだけ一緒にあるべきと思ってますがこの項目はこれからも大きくなる要因を持っていますので再度提案を。

ダンテに関する項目が分割されましたが(削除依頼も出したのですが)、それだけ分割してもあまり意味がありませんので。アニメに関する部分だけを「鋼の錬金術師に登場するホムンクルス (アニメ)」として分割してはどうでしょうか。--A6M4 2007年12月6日 (木) 13:04 (UTC)

（反対）漫画とアニメでかなり設定が違うのは事実ですが、これ以上の分割までは必要ないと思います。現時点だと容量だけで分割を考える程ではありませんし、現状でもこの作品の記事はかなり細かく分けられ不便に思っています。ただし、本作品の登場人物関連の記事全てを整理して、「～の登場人物 (漫画)」「～の登場人物 (アニメ)」の2記事のみにまとめ直すのなら賛成します。--Game-M 2007年12月16日 (日) 06:00 (UTC)、2008年1月6日 (日) 12:55 (UTC) 修正

（反対）別に現状でいいと思いますし、項目内の不要っぽい記述を取るだけでも結構違うのではないでしょうか。--真紅の流星 2007年12月21日 (金) 05:00 (UTC)

（提案変更）Game-Mさんの言われた意見も一理ありますので、「人物関連の記事全て整理してアニメ項目を新設」と言うのを考えています。新年に再提案をしたいと思いますので、それまでに賛成意見が出なければこの提案意見は終了とします。--A6M4 2007年12月30日 (日) 13:06 (UTC)

(意見)下記で話がまとまってきてますが、仮にアニメ部分を抽出して新記事として独立させるなら、容量が圧縮されるので、鋼の錬金術師に登場するホムンクルスを鋼の錬金術師の主要な登場人物に吸収する形で統合することを提案します。（主要な登場人物の方にホムンクルスという節を作るという感じでしょうか。また、その場合に関係者の項目は鋼の錬金術師の登場人物一覧に移す、概要・設定の違いなどは主に鋼の錬金術師の用語欄か、（違いのみ）鋼の錬金術師 (アニメ)、差異考察は独自研究として削除ないし、一部要約へ。あくまで主要な～の方に載せるのはホムンクルス×7＋父の8人。）

あと、ゲーム版の登場人物について意見をお聞きしたいです。（私としては、ゲーム版はアニメ寄りになっているので、分割となったらアニメ版の方に記述するのが適切だと思っていますが。）--EULE 2008年1月6日 (日) 13:19 (UTC)

（賛成）統合及び一部転記に賛成します。ゲーム版の登場人物をアニメ版に記述するのにも賛成します。この場合、アニメ版の導入部に「ゲーム版の登場人物を含む」と書けばいいと思います。--Game-M 2008年1月6日 (日) 14:00 (UTC)

（賛成）アニメ＆ゲームと原作は分けたほうがいいと思います。下でも述べてますが、新記事の名前は「鋼の錬金術師の登場人物 (アニメ)」か「鋼の錬金術師 (アニメ)の登場人物」がいいと思います。--真紅の流星 2008年1月7日 (月) 09:48 (UTC)

こうしないとパイプの裏技が使えなくなるので、分割する場合は「鋼の錬金術師の登場人物 (アニメ)」とすべきです。--Game-M 2008年1月7日 (月) 10:22 (UTC)

（報告）最後の発言より1ヶ月以上経過しているのでとりあえず分割テンプレは外しておきます。再開するにしろ、再提案するにしろ、その際は改めてテンプレの貼付をお願いいたします。--EULE 2008年2月9日 (土) 20:02 (UTC)

節分けについて

「創造主（クリエイター）」、「ホムンクルス」の項目にある人名が人名単位で節分けされていますが、容量的なこととかを考えると別に節で分けなくてもいいのではないでしょうか。--真紅の流星 2007年12月21日 (金) 05:02 (UTC)

(賛成)確かに節分けの意味は無いと思います。それで直す場合に「1.概要」「2.創造主」「3.ホムンクルス」「4.関連人物」にし、また「アニメとの差異考察」を独自研究として全削除か、一部削除して「概要」に回すことを合わせて提案します。ただ、修正する場合、他記事から節に直接リンクしている物が多々あるので同時にそこも修正する必要があることを念頭に。--EULE 2007年12月21日 (金) 10:52 (UTC)

（反対）現状の節ごとに分かれている状態でも、原作とアニメが混合して見にくい状態なのに。節まで取ってしまったら、ホムンクルス達は何処までがそのキャラの説明なのか確認する方法がなくなってしまうため反対させてもらいます。むしろ上で書いた、現在原作に書かれているアニメ部分のみを摘出して、「鋼の錬金術師の登場人物 (アニメ)」を作った方が良いと思います。--A6M4 2007年12月30日 (日) 13:06 (UTC)

混同して見難い状態という指摘が今一わかりませんが、直すこととなれば記述法は他の登場人物説明の記事と同じ形式に合わされるでしょう。（逆に言えば、ホムンクルスの項目だけ節分けになってる。）もし、節ごとじゃないと原作とアニメ部分が混同して見難いというのであれば、他の登場人物説明も見難いという話になる。

少なくとも、この案件とアニメ分割案は別件です。片方が成り立たてば、片方が成り立たないという話でもない。節分けが再整理された上で、アニメ分割案が決定しても何の問題も無いので、いたずらに別件を持ち出すのは不適当かと思います。--EULE 2008年1月1日 (火) 01:07 (UTC)

よく考えたらA6M4氏の「現在原作に書かれているアニメ部分のみを摘出して、「鋼の錬金術師の登場人物 (アニメ)」を作った方が良い」と言う意見が一番良いかもしれませんね、ポケットモンスターの登場人物、アニメ版ポケットモンスターの登場人物と言った記事もありますし、アニメと原作は別に分けて直した方が良い様な気がしてきました。もし分けるなら新記事の名前は「鋼の錬金術師の登場人物 (アニメ)」か「鋼の錬金術師 (アニメ)の登場人物」のどちらかが良いでしょうね。--真紅の流星 2008年1月6日 (日) 11:27 (UTC)

（賛成）人名単位の節分けは不要だと思いますが、節を丸きりなくすのではなく、節構成を変えれば十分だと思います。新記事の名前は、上の節で論じるべきです。--Game-M 2008年1月6日 (日) 12:55 (UTC)

上記提案と混同しかけてますが、こちらの方は一応、私は賛成なのでこのまま異論が無ければ、とりあえず2007年12月21日付けで自身が提案したスタイルで編集します。一応、もう3日程猶予をとっておきます。--EULE 2008年2月10日 (日) 10:17 (UTC)

（報告）スタイルの変更を行いました。この後、このページへリンクしている項目の再リンクも行っていく予定です。

ただ2の「創造主」は「統括者」へと変更しました（ダンテの例を考えると創造主は合わず、また、原作でも作中で創造主とは呼ばれないので）。--EULE 2008年2月13日 (水) 00:48 (UTC)

セクション変更の理由

原作とアニメの記述が分れた現在、わざわざただ1人のキャラのために統括者の項目をアニメと原作でそれぞれ作る意味はなく、むしろ、不要にセクションを増やすのは可読性を落とす行為である。このページはあくまでホムンクルス側の登場人物について記述するページであり、ホムンクルスのみを記述するページではないので、別に、統括者とホムンクルスを分ける必要性は無く、また、分けたからと言って「統括者までホムンクルスと受け取りかねない」なんてことはありえない。（例えば、セクション名が「ホムンクルス」となっているなら、それもありうるが、あくまで「原作（アニメ）の人物」となっている以上、統括者までホムンクルスと思い込むのは説明文を読んでないとしかいえない。）ただ、統括者のセクションを消した上での「父」と「ダンテ」に対する説明文の補完を怠ったことは認める。--EULE 2008年4月9日 (水) 13:07 (UTC)