ノート:王子神社

疑問点若干[編集]

王子神社を東京都北区の神社から曖昧さ回避ページにした後、☆ＴＡＣ★さんに編集していただきましたが、その件で若干疑問があります。

まず、王子神社（おうじじんじゃ）とは、主に熊野十二権現など九十九王子に関連する神社。代表格は浜王子からの勧請。という記述について。2文目で、九十九王子からの勧請に当たって、浜王子からのものが代表格であるとされていますが、これは何（どんな文献）に基づいたものでしょうか?
次に、王子神社という名前を含む神社という節について。方針文書のWikipedia:曖昧さ回避#名前の一部だけが項目名と共通しているだけの言葉は載せないの箇所と照らし合わせてどうなのでしょうか。過去の議論を充分に知っているわけではないのですが、該当箇所に書いてあることからすると、いいのかなと疑問に思いました。

お考えを伺えるとと幸いに存じます。--ikedat76 2010年1月11日 (月) 14:12 (UTC)[返信]

反応がないようですので、2010-01-16 02:54:37 (UTC)にて、内部リンクを幾つか除去し、説明文も変更しました。

社名に「王子神社」とつく神社が、「主に熊野十二権現など九十九王子に関連する神社」と言えるかというと非常に疑問です。王子とは、神格が必ずしも明確ではない御子神を王子と呼び（西田長男「熊野九十九王子考」、『神道史の研究』所収）、そうした神を祀るというのが「王子神社」のもともとの姿であるはずです。東京都北区の王子神社のように九十九王子から勧請された神社は確かにあるでしょうが、「主に」というのはむりがあるでしょう。

また、内部リンクに挙げられていた神社のうち、いくつかは「王子神社という名前を含む神社」どころか、九十九王子そのもの（もしくはその比定地）です。

jaWP内（それともGoogle?）を適当に検索しただけで書いたのではないかと思えます。そういうイイカゲンなことは控えていただきたいです。--ikedat76 2010年1月16日 (土) 03:05 (UTC)[返信]

反応がないという拠り見落としてました。さて、ご質問の件ですが、いくつかの「王子神社」と「王子神社」を含む神社について数カ所の神社での配布物などでの確認になります。東京都北区の王子神社は熊野権現としか書いてありませんでしたが、他の神社で○○王子神社となっているところのいくつかも若王子の勧請となっておりましたので書かせていただきました。さて、御子神をお祭りするところを王子神社と言った例も若干有るでしょうが、九十九王子関連以外ではほとんどみられなかったとおもいます。（有ったのならば私の不知です）王子神社との名前を含む神社については九十九王子を含んでいます。というかあえて含めておいています。いずれも明治以降に○○王子神社とされたところが多く、そういったところを上げておきました。別に検索結果だけで書いているわけではありません。というか検索で出てこない神社も列挙していたのですが・・・。まあ、ここでやり合っても仕方ないので書きませんが。--☆ＴＡＣ★ 2010年1月16日 (土) 07:56 (UTC)[返信]

「いくつかの「王子神社」と「王子神社」を含む神社について数カ所の神社での配布物などでの確認」だけで、王子神社と名のつく神社一般に対してそのように言えるのでしょうか? 「発表済みの情報によって特定の観点を推進する」記述（Wikipedia:独自研究は載せない）になっていませんか。
方針文書との整合性についてはお答えいただいていません。社名に「王子」を含む神社がまとめられているのは無用ではないと思いますが、曖昧さ回避の中でまとめるのは適切さを欠くのではないかと思います。
若王子といっても王子といっても同じことです。上記で参照した西田の論文や民俗学では、若王子ないし王子とは神格の不確かな御子神ことであると述べられており、それは熊野の九十九王子に限ったことではないと理解しているのですが。--ikedat76 2010年1月17日 (日) 01:26 (UTC)[返信]

何度もノートに書かれているので

ここでやり合っても仕方ないので書かないと行っているのに持論展開ですか？
施設配布物を出典とするまとめ文章が独自研究ですか？それなら書籍を複数参考にして文章を書いたら独自研究になりますよ。
方針文書との整合性ですが、用途が同じ物の若干の名称違いは複数存在しますし、地元での名称は「王子神社」となっているので問題ないと思料しています。

以上です。なお疑問文になっていますが特に解答は求めておりません。--☆ＴＡＣ★ 2010年1月28日 (木) 05:20 (UTC)[返信]

解答不要とのことですが。

「施設配布物を出典とするまとめ文章が独自研究」ではありません。☆ＴＡＣ★さんが配布物をもとにして確認した「数カ所の神社」については、「主に熊野十二権現など九十九王子に関連する神社。代表格は浜王子からの勧請」という記述でよろしいでしょう。しかし、それら「数カ所の神社」以外についても同様に言えるのか、また言えるのであればそれは何に基づいてのことなのか、と伺っています。
別にこちらは「持論展開」をするつもりはありませんし、してもいません。こちらは明確に文献を挙げていますし、それが違うのであれば同様に文献を挙げて指摘していただければよいと思っています。--ikedat76 2010年1月28日 (木) 17:06 (UTC)[返信]