ノート:牝馬
活躍した牝馬の競走馬における現役競走馬の掲載について[編集]
現役競走馬については掲載すべきでしょうか、それとも掲載しないでおくべきでしょうか？みなさんの意見をお聞かせください。お願いします。。--一条祭り 2006年12月5日 (火) 00:45 (UTC)
「特に活躍した牝馬」について[編集]
- 以下の話題は過去のものです。編集しないでください。今後の応答は新しいセクションで行なってください。
総論的であるべき記事で、経験則的な競走能力云々についての記述に偏りすぎであると感じ、全面的な改稿を行いました。その上で、現在コメントアウトしていますが、「特に活躍した牝馬」という節についての処置を検討したいと思います。個人的には「特に活躍した」という定義が曖昧過ぎ（私の感覚で言えばワコーチカコ辺りは「特に活躍」しているのですが）、無理に定義をつけると「あの馬が載っているのにこの馬はいない」というような、余計な軋轢を生むことも考えられますので、いっそ無くしてしまった方が良いのではないかと思うのですが、いかがなものでしょうか。--Unmaokur 2009年2月8日 (日) 04:52 (UTC)
- ここで意見を求めるだけでは集まりにくいと思うので、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 競馬に呼びかけてみました。ご提案は一理あると思うのですが、歴史的に顕著な活躍をした牝馬の一覧くらいはやはりあって欲しいかなあと思います。そのようなものなどなくても具体名があがるような人のための記事ではないのですし。--けいちゃ 2009年2月8日 (日) 12:43 (UTC)
- プロジェクトの呼び込みを見て来ました。確かに「特に活躍した牝馬」の項目はワールドワイドで書かれておらず欧米日が大半で未来永劫に増え続けると思います。その中で「あの牝馬がいるのにあの牝馬がいない」という状況は絶対に起こると考えます。私はその事に同調して定義を決めるよりは項目の削除を行った方が良いと判断します。Gnsin 2009年2月8日 (日) 15:24 (UTC)
- この記事は「馬」の記事であって「競馬」の記事ではないので必要ないと考えます。--クサマクラ 2009年2月8日 (日) 23:39 (UTC)
- 残すことを前提に考えた場合、「特に活躍した」という定義に問題があるのはご理解頂けると思います。これは字義が曖昧過ぎて「定義」になっておらず、誰かが重賞ひとつ勝った程度の牝馬を書き加えても、撥ねるべき明確な理由はありません。相応しかろう一覧にするためには、ある程度の峻別が可能な定義を案出しなければなりませんが、一概に女傑・名牝と言っても、トウメイとメジロラモーヌとテスコガビーの「偉大性」は、それぞれニュアンスが異なるでしょう。これらを明確なひとつの定義でまとめるのは不可能に近く、そんな面倒な議論をしてまで必要な一覧であるのかが疑問です。
- また、けいちゃさんの「そのようなものなどなくても具体名があがるような人のための記事ではない」とのお言葉ですが、そうした閲覧者がそこまでマニアックな情報を[[牝馬]]という項目に求めるだろうか、「大レースで牡馬に勝つ牝馬もいる」ということに触れてあれば充分ではないだろうか、と私は考えます。クサマクラさんも仰っておられますが、本項はまず「馬」の記事であるべきで、過分に「競馬」に偏るべきではないのではないでしょうか。--Unmaokur 2009年2月9日 (月) 08:50 (UTC)
- （追記）参考までに、英語版では「僅かなパーセンテージの牝馬が牡馬を相手に走り、ケンタッキーダービー、ベルモントステークス、メルボルンカップのような競走に勝った例もある」と書かれておりますが、個別の具体例には触れておりません。写真でマカイビーディーヴァに触れていますが、競走牝馬の一例という範囲に留まっています。
- なお、私がキンチェムの写真を掲示した理由は、54戦無敗という成績が分かり易く、また特に例として挙げるに値する競走馬であることに、それほど異論が出ないであろうこと（本当はウオッカが良いんですが、きっと色々と問題が生じるでしょう）、さらに繁殖牝馬との体型の比較に格好の絵柄であると判断したためです。--Unmaokur 2009年2月9日 (月) 10:00 (UTC)
- 元々、どちらかと言えばという程度の意見ですし、聞き流していただいて結構です。これは「馬」の記事ですね。ごもっともです。僕にはそれを考えることすらできませんでした。--けいちゃ 2009年2月9日 (月) 11:40 (UTC)
- 22日まで様子を見て、異論が出なければ節の削除を行います。--Unmaokur 2009年2月15日 (日) 00:11 (UTC)
コメントアウト部分の削除を行いました。プロジェクトへの呼びかけをして下さったけいちゃさん、ご意見を寄せて下さった皆様に御礼を申し上げます。--Unmaokur 2009年2月22日 (日) 01:05 (UTC)
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