ノート:ポーランド侵攻

この記事は2006年5月3日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、削除となりました。

この記事名もなんか違和感を感じます。英語版だとPolish September Campaign、ポーランド九月戦役となっていますが、ポーランド侵攻、とでもした方が良いと思います。（ソ連の軍事侵攻も考慮して）電撃戦はそれだけで記事が作られていますから、何でもかんでも○○電撃戦、で記事を立てるのはどうでしょうか？61.123.100.181 2004年12月1日 (水) 14:14 (UTC)[返信]

将に書いた本人もそう思っているのですが、誰もポーランド侵攻を書いておらず、最初適当な名前が浮かばず、この記事名を付けてしまいました。真にすみません。
なお、ワルシャワ蜂起は、やはりポーランド侵攻とは全く関係無いので、アンジェイ・ワイダ監督の記事などはワルシャワ蜂起のほうに移しました。消してくださった方、ありがとうございます。C Lion hiro 2004年12月1日 (水) 19:45 (UTC)[返信]

現状の「ポーランド侵攻」でも問題があります。歴史上、ポーランドに侵攻した国家はたくさんありますし、「ポーランド侵攻」だけでは何処がポーランドに侵攻したのかわかりません。「ソビエト連邦のアフガニスタン侵攻」や「アメリカのアフガニスタン侵攻」に習って「ナチス・ドイツのポーランド侵攻」とでもした方がいいと思います。222.144.77.30 2005年2月21日 (月) 18:37 (UTC)[返信]

全て「ナチス・ドイツの～」付きにしてしまうと、カテゴリー分けが大変な気が。局地戦ではなく世界大戦中なので・・・フランス侵攻も百家争鳴ですが、とりあえず（1939年）付きで限定すればいいかと。C Lion hiro 2005年4月23日 (土) 17:42 (UTC)[返信]

中文版を見て思いましたが、「戦役」という便利な言葉がございます。中文版は、記事自体は無いものの項目名としては、「戦争」と「戦役」で統一。C Lion hiro 2005年4月24日 (日) 19:32 (UTC)[返信]

できれば、各国語版との協調もご考慮に・・・英語版を見ると、内容がまだまだ薄いと思い知らされます：：C Lion hiro 2005年4月25日 (月) 07:26 (UTC)[返信]

Lion hiroさんのこの記事をベースに、詳細を付け加えて英語版を参照に見出しのレイアウトを大きく変えた新しい記事の草稿を作りましたので、掲載したいと思います。Lion hiroさんの記事は私の手元にコピペして保存しておきますので、やっぱりそちらの方がよいという意見が多ければ元に戻してもいいと思います。内容を大きく展開して一つ一つを検証した結果長文化しているので、何よりもせっかく元の記事を書いていただいたLion hiroさんに申し訳ないような気もするのでEinbaum 2006年4月11日 (火) 10:00 (UTC)[返信]

いえいえ、ここ一年持病が悪化して、語学力も何も発揮できずに色々ほったらかしなので、どんどん充実お願いします。m(-_-)mC Lion hiro 2006年4月17日 (月) 02:41 (UTC)[返信]

ありがとうございます。お返事いただいて安心しました。C Lion hiroさん持病？がおありですか。どうかお大事に。ところでその後、HartmannさんやHetmanさんに編集していただいてますが、Hartmannさんの方針でしょうかドイツ人名やドイツ語単語にドイツ語の内部リンクがついているのが気になります。原語の内部リンクをつけるならポーランド人名やポーランド語単語にも原語リンクを付けたほうがバランス的にもいいと思うのですが…。私も最初に書いたときドイツ語やポーランド語の原語リンクを考えましたが、やめました。ポーランド語単語にも原語リンクと…といいましたが、実際はドイツ語ポーランド語双方とも原語リンクは付けないほうが記事がすっきりしていいと思います。かわりに、今のところこれらの人名や単語はほとんど赤文字ですから、それぞれの言葉に新項目を作って記事を書き、青文字化したほうがいいのでは。第二次大戦に興味をお持ちの方は多いようですが、出てくる人名その他の言葉の多くが赤文字になってしまうのが意外でした。Einbaum

日本語にすると長音が統一できない（「グデーリアン」か「グーデリアン」か？など）ドイツ軍人たちは、プロイセン参謀本部・機甲師団（装甲師団）・カテゴリ「ドイツ第三帝国の軍人」・ドイツ人の一覧などの記事と歩調を合わせて増やしたほうがいいでしょうねぇ。ボック将軍についてはフェードア・フォン・ボックで既にありますし、他にもあるかもです。とりあえず一覧を参照に。参謀本部や装甲師団の編成に重要なら、当該記事にも書き足さないといけませんし・・・C Lion hiro 2006年4月21日 (金) 01:35 (UTC)[返信]

「戦闘の詳細」の項、装甲列車の写真について[編集]

ここに使われている写真については、これまで「装甲列車No.11ダヌータ号」であるとのキャプションが付いていました。しかし、写真それ自体のタイトルではNo.53「シミャウィ」となっています（記事シミャウィ (装甲列車)でも同じ写真が使われています）。ここでの解説等を見ると、ダヌータ号に使われている砲車はtype II であり、シミャウィ号では改良型であるtype III が使われているそうですが、

type II では車体端の銃座が左右に2つだが III ではひとつ。
type II は後部砲塔は前部砲塔よりも高い位置にあるが III では低く、車体前後がほぼ対称形。
type II の乗降ハッチは左右中央にひとつずつだが III は前後2つずつ。

という特徴があり、写真の砲車は type III の特徴を持っています。これは写真タイトル通り、「シミャウィ」号でよいのではと判断、そのように直しました。--Kaba-maru 2009年5月12日 (火) 10:57 (UTC)[返信]

シュトゥットホーフ強制収容所[編集]

「ドイツはさらに年末までに13,000人のポーランド人を、ポーランド北部に建設された、のちに絶滅収容所の一つとなるシュトゥットホーフ強制収容所に送った。」とありますが、シュトゥットホーフ強制収容所の項目を参照すると、「シュトゥットホーフは絶滅収容所ではないが、ガス室が存在した。ガス室処刑は1944年夏ころにはじまり、1944年末に親衛隊全国指導者ハインリヒ・ヒムラーの命令で中止されるまで続いたという。」とあります。絶滅収容所の定義は議論が分かれるのでしょうが、どちらの記述が正しいのでしょうか？--182.171.107.137 2012年3月29日 (木) 05:39 (UTC)[返信]

「作り話」について[編集]

2007年5月24日 (木) 12:53に利用者:58.1.128.184（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが編集された「作り話」に関する項目の出典をご存知の方がおられれば、提示お願いできませんでしょうか？利用者:58.1.128.184（会話 / 投稿記録 / 記録）さんにも連絡しましたが、「誰による作り話」かも明瞭じゃ無い状態が続いた場合、利用者:58.1.128.184（会話 / 投稿記録 / 記録）さんによる「作り話」の恐れもあるため、編集・削除しようと考えています。--GOLFLF（会話） 2013年6月17日 (月) 20:30 (UTC)。追記、出典が無い部分に関して編集・削除です。言葉足らずな部分があったため、追記です。--GOLFLF（会話） 2013年6月17日 (月) 20:32 (UTC)[返信]

この記事全体が英語版同項目をそのまま訳しているようです。英語版のほうにはちゃんと出典があるのですが、全文で101ヶ所ある参照箇所明示と、文献リストをすっぱり訳し落としているのですよね。どうしたものやら。--Maisov（会話） 2014年3月23日 (日) 02:54 (UTC)[返信]

War breaks out in Europe (1939) with addition showing what was before for right understanding and 2 maps of "Deutsches Reich" also before Adolf Hitler also far in east[編集]

Incoherent addition refactored

Missed direct history before and new informations in german language and translation out of german WP articles(polen#Geschichte...): Missed direct history before and new informations in german language and translation out of german WP articles(polen#Geschichte...): Eine restriktive Politik gegenüber der deutschen Minderheit, die zur Emigration etwa einer Million deutschsprachiger Staatsbürger führte, die Weigerung der Regierung Stresemann, die neue deutsche Ostgrenze anzuerkennen, ein „Zollkrieg“ um die oberschlesische Kohle sowie der politisch-weltanschauliche Gegensatz zum Sowjetsystem schlossen eine Kooperation Polens mit seinen beiden größten Nachbarn aus. Eine restriktive Politik gegenüber der deutschen Minderheit, die zur Emigration etwa einer Million deutschsprachiger Staatsbürger führte, die Weigerung der Regierung Stresemann, die neue deutsche Ostgrenze anzuerkennen, ein „Zollkrieg“ um die oberschlesische Kohle sowie der politisch-weltanschauliche Gegensatz zum Sowjetsystem schlossen eine Kooperation Polens mit seinen beiden größten Nachbarn aus. Translation: (A restrictive politic against german minority, that lead to "emigration of about one million" german speaking citizens(aggressive to win elections and countings but lost for upper silesia...), the refusal of "Stresemann" governement to accept the new german east border, a toll war for the upper silesia coal and the political opposition to the soviet system exluding a cooperation with polands two neighbours. Short before poland was attacked itself by the national socialist germany, it claimed in the course of "Munich" convention territorial rights against Czechoslovakia. At october 1938 poland annexed, against the will of Czechoslovakia governement, the Olsa area inhabited most by polands, which 1919 was occupied by Czechoslovakia.)

(Here insertion of original article)

(Hier mögliche Zusatzinformation bzgl. neustem Stand über TV Sendung in BRD länger zuvor die Hitler live zeigt so ganz sicher hist. korrekt bei Erstangriff von England nä(h)mlich völlig fassungslos das England ihn Angriff in Widerspruch zu Planung England Erstangriff zu überlassen) (Hitler was shown in german TV live as historical document at the time of the england attack totally stunned that england atttacks him intervening in poland in opposition that Hitler planned to give england the first atack in german 2. WW article)

Additionally long time before history also to much for insertion but for right understanding: Long time before was first founding of poland 967 before since 2. century before christ german tribe (including today english+french+scandinaviens... not just wrong today germans) area over aggressive roman catholic church and before forced christianization with Capitulatio de partibus Saxoniae and the "Hunnen" attacks. Missed information from where are polands coming like for 3 million jews. Today poland near free of foreigners and jews but themself more than 20 million living outside. The roman empire was destroyed before with varus battle of hermann and hannibal but reestablished over church structure from german Carolus Magnus as roman emperor ("Sachsenschlächter" slaughterer of (anglo?) saxons) with new jewish JHWH instead jupiter attacking also the religion of german tribes as common band with creator of world and first humans Askre and Embla - Odin and brothers with tree of live and worlds yggdrasil also called irminsul symbolic cutted, apocalypse was the ragnarök and self sacrifice from Odin itself and godness Idun and here apples attacked by sin... The spreading of Tora first just 10 commandments in egypt language since hebraic not existing was with predecessor 10 pharon commandments, zoroaster and German mythology and runic script. German language original from german Wikipedia showing that roman enemies behind first poland: 966 ließ sich Mieszko I. nach römisch-katholischem Ritus taufen. Das Territorium erreichte durch Eroberungen unter Mieszko I. und seinem Sohn Bolesław dem Tapferen Grenzen, die den heutigen Staatsgrenzen sehr nahe kamen. Um 997 schloss Polen ein enges politisch-militärisches Bündnis mit dem Heiligen Römischen Reich, während des Staatsakts zu Gnesen im Jahr 1000 wurde die Übereinkunft vom polnischen Herrscher Bolesław I. und Kaiser Otto III. bestätigt. Mit der Krönung Bolesławs im Jahr 1025 wurde Polen in den Stand eines Königreiches erhoben.

Axis advances (Which axe advanced ?)

USA citizens did not want to intervene in 2. WW with about 80% majority but got involved by jew Roosevelt governement not staying neutral with embargo against japan for oil(already inside and called aggression), iron, steel and mechanical parts, and delivering weapons to england with military sea escort. Secret Service of USA did know before from japan pearl harbor attack 10m beside of navy command center but did not say anything because they wanted that as reason for the american public to intervene fully in 2. WW sacrificing the pearl harbour NAVY. At all about 55-60million deaths in 2. WW why ? http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_A._Theobald#Post-war .....

German medias reported longer ago that russian historians agreed that Stalin had first attack plan and standing already with tanks on german border as A. Hitler made a prevention attack ! Why A. Hitler should want an additional war border and not Stalin with jewish marxism behind ?

Pre-war events extension Hawaii showing not right to say japan did attack USA letting aggressive annexation of USA before away out of WP

Annexation—the Territory of Hawaii (1898–1959)After William McKinley won the presidential election in 1896, Hawaii's annexation to the U.S. was again discussed. The previous president, Grover Cleveland, was a friend of Queen Liliʻuokalani. McKinley was open to persuasion by U.S. expansionists and by annexationists from Hawaii. He met with three annexationists from Hawaii: Lorrin Thurston, Francis March Hatch and William Ansel Kinney. After negotiations, in June 1897, Secretary of State John Sherman agreed to a treaty of annexation with these representatives of the Republic of Hawaii.[56]

The treaty was never ratified by the U.S. Senate. Instead, despite the opposition of a majority of Native Hawaiians,[57] the Newlands Resolution was used to annex the Republic to the United States and it became the Territory of Hawaii. The Newlands Resolution was passed by the House June 15, 1898, by a vote of 209 to 91, and by the Senate on July 6, 1898, by a vote of 42 to 21.

The USS Shaw exploding during the Japanese attack on Pearl Harbor, December 7, 1941.Puerto Rican immigration to Hawaii began when Puerto Rico's sugar industry was devastated by two hurricanes in 1899. The devastation caused a world-wide shortage of sugar and a huge demand for the product from Hawaii. Hawaiian sugar plantation owners began to recruit the jobless, but experienced, laborers in Puerto Rico. Two distinct waves of Korean immigration to Hawaii have occurred in the last century. The first arrived in between 1903 and 1924; the second wave began in 1965.

In 1900, Hawaii was granted self-governance and retained ʻIolani Palace as the territorial capitol building. Despite several attempts to become a state, Hawaii remained a territory for sixty years. Plantation owners and key capitalists, who maintained control through financial institutions, or "factors", known as the "Big Five", found territorial status convenient, enabling them to continue importing cheap foreign labor; such immigration was prohibited in various states.

Concentration camps and slave work (addionally information for right understanding)

First concentration camps did exist on all sides normally and prisoners of war must work also. Also SS did first only plan deportation of the jews but extended near to end of 2. WW to secret genozide with threat of death if speaking about so even 6. army did not know about until going into russia and wanted to stopp that after coming back. Later 500 000 at poland home land banishment and 3.1 million germans in russia... died by genocide because after end of war. In percent ? most germans died in and after 2. WW. Genocide was public frowned upon in NAZI regime. SS was not allowed to speak about else punished to death same normal soldiers if not fighting. Israel did not exist to be attacked but SS... did know that jew Roosevelt and jew Marx... did arrange the attackings same like in France long before jews are burned alive on banishment after french burned before in masses over long time by catholic church inquisition by jew Tora behind. Also in russia jews are killed because before russians killed by forced christianization in masses all long time ago. See history jews in russia+france... also Kanaan simply attacked by the jews. Who died most in percentage from population and who attacked first ? Long time before roman vasalic systems installed after war was won against romans coming back over jewish roman catholic church installing vasalic systems see Capitulatio de partibus Saxoniae... attacking common band of all the german tribes Odin, Yggdrasil, Idun, Ragnarök, Frigg...

War becomes global (1941) addition

Russian historic did say already that Stalin with jewish marxism behind did have first attack plan standing already with army tanks on border until Hitler decided to attack himself first without choice for no war with russia calling it a prevention attack. It`s historical very unbelievable that Adolf Hitler did want that time already in war another war border and not Stalin breaking the Adolf Hitler-Stalin-pact with secret pact for poland intervention. Unlikly is also that Adolf Hitler planned russia as any new living room but securing old

living room see maps of "Deutsches Reich" also long time before Adolf Hitler was even born.

ポーランド軍の戦術について[編集]

「それぞれの兵力」の「ポーランド」の「フランス軍事顧問団を迎えて勝利した(ポーランド・ソビエト戦争での経験に則って...)」の記述を削除させて頂きました。おそらくポーランド軍がいかに旧態依然とした軍であったかということを強調したい記述なのだと思いますが、様々な書籍を読んでも「ポーランド軍は古い軍隊であった」とか「フランスもポーランドも旧態依然の軍であった」と書いているものはあっても「フランスは兵科の分離をWW1の経験から行わず、ポーランドもそれを受け継いだ」といった記述はなく、むしろ「フランス軍事顧問団の反対を押し切り、騎兵単独による長大な機動戦によってソビエト軍を包囲・壊滅させた」という記述が見られます。マキシム・ウェイガンの項にも「軍事顧問として派遣され、同国の危機を救った」とありますが、フランス軍事顧問団が騎兵による機動作戦を立案したというのは事実なのでしょうか？

そうした記録があるのでしたら、どうか出典を明記して上記の記述を追加していただきたく思います。

要出典爆撃について[編集]

4年間も放置されていますが、児島襄『第二次世界大戦ヒトラーの戦い 2』文春文庫［こ-2-37］ ISBN 416714137X、372-526p における「開戦前夜」「ポーランド侵攻」「首都陥落」の三つの章が出典として使える記述があるかもしれません。私は面倒なのでやりませんけど。それ以前に既に一箇所出典に使う予定なのでもう使いません（ノート:原子力撤廃を参照）。--Alexander Poskrebyshev（会話） 2016年11月3日 (木) 14:02 (UTC)[返信]

外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「ポーランド侵攻」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月19日 (火) 07:26 (UTC)[返信]