ノート:ピエール瀧

報道について

この報道を受け荒らしが続出しているため保護依頼を行いました。対応された後も一度記述については慎重に議論すべきであると思います。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月12日 (火) 15:19 (UTC)

• （全保護）荒らしへの対処を試みましたが、人数・量が多すぎてとても個人では対処しきれません。一刻も早い保護をお願いします。--OTaK06（会話） 2019年3月12日 (火) 15:29 (UTC)

報告対応されました。保護となっています。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月12日 (火) 15:32 (UTC)（文書のみ変更）

• コメント 現段階ではケースB-2案件ですので、削除依頼が必要と考えます。一連の編集前の安定版（2019年3月4日 (月) 16:04(UTC)版）に{{保護}}がつけられた状態で全保護1週間対処となっています（安定版以降で249版あり）。緊急特定版削除依頼を出すつもりでいます（完全な差し戻しが行われており、かつ中間の版の膨大な履歴を残す意味もないうえ過去版精査（要約欄含む）の手間もかなりかかるので）。--郊外生活（会話） 2019年3月12日 (火) 15:43 (UTC)

• 迅速なご対応に、感謝致します。--快速フリージア（会話） 2019年3月12日 (火) 15:48 (UTC)

• 緊急特定版削除依頼については全て賛成します。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月12日 (火) 15:50 (UTC)
• 報告 Wikipedia:削除依頼/ピエール瀧20190313を依頼しました。--郊外生活（会話） 2019年3月12日 (火) 15:54 (UTC)
• 報告が遅れ申し訳ありません。ピエール瀧のしょんないTVにも同様の荒らしが行われたため削除が必要な記述があると思われます。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月12日 (火) 15:56 (UTC)
  • ピエール瀧のしょんないTVについては一部の版は管理者裁量で緊急版指定削除がなされています（かつ半保護対処あり）。2019年3月12日 (火) 15:56‎(UTC)版は悪戯投稿としてrv/vだけで対応でも問題ないのかもしれませんが、削除依頼が出てもおかしくはないようにも思います。関連はあるとはいえ、あくまで別記事ですので、続きの議論が必要でしたらノート:ピエール瀧のしょんないTVで検討したいと思います（ウォッチしました）--郊外生活（会話） 2019年3月12日 (火) 16:12 (UTC)
    • 2019年3月12日 (火) 15:56‎(UTC)版についても削除が実施されたようです。出演していた番組などが多かった影響もあり荒らしが広範囲に広がっている印象を受けます。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月12日 (火) 16:25 (UTC)
• すみません、保護状態のため編集ができません。テンプレートの欄が「ピエール畳」とされたままのため、管理者様編集をお願い致します。 Umeyou（会話） 2019年3月12日 (火) 22:40 (UTC)
  • ピエール瀧#略歴に自身の芸名について書いていますが、それを見る限り、間違いではなさそうです。検索してみた結果にもそれを示す出典もありますし、荒らしではないかと思います。（参考:[1]）--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月12日 (火) 23:27 (UTC)
• コメント　ピエール瀧のしょんないTVについて静岡朝日テレビさんからこのようなアナウンスメントがありました--水だらけのプール（会話） 2019年3月13日 (水) 02:12 (UTC)
• 報告 削除が実施されました。報道に関する記述についての議論は、所属事務所、冠番組の対処などが正式に発表されてから再開でも問題ないかと思います。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月13日 (水) 07:28 (UTC)
• 情報 静岡朝日テレビのトップページで、当該事案に関連してピエール瀧のしょんないTVの番組の終了についての発表がありました。当該事案は「著名活動への多大な影響」と言わざるを得なくなっているように思われます。もちろん本人に対する不必要な悪口や、名誉毀損のおそれにつながる記述は今まで通り不適切ですが、信頼できる情報源での言及に基づいた形で当該事案についての記載が必要となってくるのではないかと思われます。なお削除された版の復帰は不要と考えています（WP:BLP上問題のある荒らしの版も多いですし、吉澤ひとみ（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）のときも復帰依頼は行っていません。昨年のノート:吉澤ひとみ#保護についても参照）--郊外生活（会話） 2019年3月15日 (金) 04:33 (UTC)
• 今さらですが、当該事案報道直後のWikipedia:保護依頼の依頼文で、その時点では不適切となる記載があり修正されました。その記載がある版は削除されていませんが、このような状況となった今、削除の必要はないと考えて良いでしょうか。--Sun250ba（会話） 2019年3月15日 (金) 05:25 (UTC)
  • コメント そうですね、当該記述を除去したのも私ですが、名誉毀損等の別の問題もないと思いますし、本人に対する悪意を押し出した不適切な記述でもないですし、私自身が今から敢えて削除依頼を出す必要はもうないのかなと思います（当該加筆者が削除を依頼されるならともかく）。当該事案直後では著名活動への多大な影響は証明されていない以上ケースB-2案件に該当するおそれが高かったわけですが、今となってはケースB-2案件には該当しなくなっているように思われます。--郊外生活（会話） 2019年3月15日 (金) 05:45 (UTC)
• 当該記述をしてしまったこと申し訳なく思っています。今B-2で削除依頼を出して削除されるか微妙であると僕は考えるので、削除依頼については見送ろうと思います。番組終了の知らせもありましたし、そろそろ関係する各ページの記述について話し合っていく必要がありそうですね。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月15日 (金) 12:23 (UTC)
• とりあえず現時点での「著名活動への多大な影響」を列記するとこんな感じでしょうか。俳優やミュージシャンなど多岐に活躍しておられたので、正直かなりの数になりそうですが…

1. ピエール瀧のしょんないTV→打ち切り
2. いだてん〜東京オリムピック噺〜→降板・16日再放送分の出演シーンカット、今後は代役が出演する予定
3. あまちゃん総集編→NHK BSプレミアムで予定されていた後編の再放送中止
4. ALWAYS 続・三丁目の夕日・ALWAYS 三丁目の夕日'64→NHK BSプレミアムで放送予定だったが差し替え
5. ゲンバビト→3月中の放送を休止
6. アナと雪の女王2→日本語吹き替え版の出演を降板
7. 居眠り磐音→降板・代役により撮りなおす予定
8. 麻雀放浪記2020→撮り直しが難しいのでそのまま放映の方針
9. 電気グルーヴ30周年“ウルトラのツアー”→東京公演中止
10. ARABAKI ROCK FEST.→電気グルーヴの出演キャンセル
11. フジロックフェスティバル→電気グルーヴの出演キャンセル
12. LIXILのCM→放送中止しWebなどからも削除
13. たまむすび→14日分はカンニング竹山氏が代理出演・今後の方針は不明
14. JUDGE EYES:死神の遺言→販売自粛
15. 世界の国境を歩いてみたら…→ナレーション差し替え
16. その他、NHKオンデマンドにおける過去出演作の配信停止、サントリーのWeb動画削除、電気グルーヴのCD回収など

保護期間があけたら追記していいと思いますが、電気グルーヴのライブ出演キャンセル等はここではなく電気の項目に書くべきなのか、石野卓球氏の出演キャンセルは影響に含まれるのかなど、議論する点はいくつかありそうです。--水だらけのプール（会話） 2019年3月16日 (土) 09:19 (UTC) ミスの修正--水だらけのプール（会話） 2019年3月16日 (土) 09:23 (UTC)--水だらけのプール（会話） 2019年3月19日 (火) 08:50 (UTC)

• 報告 今後他の話題をする際に影響が出ないよう、本ノートの一番下にあった脚注リストをこの節に移動し、修正を行いました。--Sun250ba（会話） 2019年3月16日 (土) 10:34 (UTC)

• 返信 修正ありがとうございました。なお、上記2の「いだてん」に関して三宅弘城氏が代役に決定したことをお知らせいたします。--水だらけのプール（会話） 2019年3月19日 (火) 08:50 (UTC)
• コメント 石野卓球氏のキャンセルのことについても影響の１つと考えていいものであるとおもいます。電気グルーヴのキャンセルについてはグループの記事で解説した上で、こちらの記事でも解説をしておいた方がいいんじゃないかなとおもいます。--ゆゆゆゆーい（会話） 2019年3月19日 (火) 13:52 (UTC)
• コメント とりあえず加筆しましたがうまくまとまらないので上の箇条書きを流用してしまいました。どなたか修正をお願いしたいです。--水だらけのプール（会話） 2019年3月20日 (水) 13:24 (UTC)

脚注

定義部分について

2019年の1年間だけ芸名を変更されている関係で、定義部分が臨時の芸名のほうに変えられていて、記事名と合致していません（2019年2月28日 (木) 02:03(UTC)の特別:差分/71815479で変えられていてそのまま今も残っているようです）。Wikipediaの記事名の改名で対応するのは消極的にすべき（この方の何十年にもわたる活動からみた歴史的な特筆性を考慮して）と思いますが、これは記事の定義部分を直す方向でよいのでしょうか。緊急案件ではないとは思いますが、事前に意見を伺いたいです。--郊外生活（会話） 2019年3月12日 (火) 16:36 (UTC)

• 脚注によれば、臨時の芸名の使用は「電気グルーヴ」としての活動時に限定されているようです。俳優や声優、タレントとしての活動など、現在でも他のジャンルで「ピエール瀧」として活動していることを踏まえれば、定義部分は「ピエール瀧」を主に記述した方がいいと思います（確認したところでは、現在放送されている大河ドラマの役者名の表記も「ピエール瀧」でした[2]）。同様の理由で、臨時の芸名についてもリダイレクトのままでいいと思います。--W7401898（会話） 2019年3月12日 (火) 23:05 (UTC)
• コメント 上記コメントの通りですので、ご提案から72時間後に保護記事の（簡易な）編集依頼を出すことができます（改名等の提案ではないので72時間で十分とされています。）ので、そちらに提出し、正しい定義とすべきでしょう。--Don-hide（会話） 2019年3月13日 (水) 02:14 (UTC)
• コメント 提案者です。特別:差分/71815479の差し戻しの要領で「ピエール瀧（ピエール たき、Pierre Taki、」……となるように、当初提案から72時間（2019年3月15日 (金) 16:36 (UTC)）以降にWikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集に依頼する形でいきたいと思います。Wikipedia:スタイルマニュアル_(導入部)#最初の文の形式に基づいた修正ですし。今回の全保護理由とは別件ですので、編集依頼で問題ないように私は考えます。--郊外生活（会話） 2019年3月13日 (水) 04:08 (UTC)
• 報告 Wikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集にて依頼しました（差分）。--郊外生活（会話） 2019年3月16日 (土) 12:53 (UTC)
  • 情報 管理者による対処はありませんでしたが、利用者:そらたこ（会話 / 投稿記録）さんにより修正されました（差分）。修正ありがとうございました。--郊外生活（会話） 2019年3月19日 (火) 15:34 (UTC)

記事名について

利用者:一隆（会話 / 投稿記録 / 記録）さんにより「ピエール瀧」から「ウルトラの瀧」へ移動がなされましたが差し戻しました。確かに https://www.denkigroove.com/profile では「ウルトラの瀧」となっていますが、事前の改名提案がないこと、「#定義部分について」でも定義部分を「ピエール瀧」にすべきという意見があることに基づきます（定義部分の主語は記事名と合わせるべきなので、記事名も「ピエール瀧」にすべきと考えるのが自然だと思います）。もし改名すべきと考えるのであれば、Wikipedia:改名提案を行うべきと考えます。--郊外生活（会話） 2019年11月18日 (月) 12:24 (UTC)